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- Helios - 09.06.2004 Zitat:Merowig posteteDu tust ja grad so als hätten die das nicht schon längst gemacht ![]() - 701 - 09.06.2004 24 F22 für 492Mio US Dollar... ein super super schnäpchen... Also 180 EFs gegen 180 F22... paast doch... :evil: - Blindfisch - 09.06.2004 Bei solchen Preisen können die Amis ihre neuen Fighter/Bomber ja nichtmehr in Kriesengebieten einsetzen wenn da mal was abgeschoßen wird (siehe F 117) wird das auf Dauer zu teuer.... - Starfighter - 09.06.2004 Tja... unangenehme Nebeneffeckte. Aber wozu sollten sie sonst Flieger beschaffen, wenn sie diese nicht einsätzen wollen? Und abgesehen davon wird ein "Kriesengebiet-Gegner" sich recht schwer tun eine ultra-moderne-sensoren-high-speed-F22 abzuschiessen. Und den F-117 Abschuss wage ich mal mit den wörtchen "Glückstreffer" in Verbindung zu bringen. Bzw. wenn es kein Glückstreffer war dann waren es glückliche Umstände durch die sie man erfuhr wo die F-117 langfliegen wird. - Merowig - 09.06.2004 Blindfisch: nicht umbedingt - ne B2 kann einen Angriff fliegen fuer dne man weiss gott wieviele Flieger braucht ( incl Unterstuetzungsflugzeuge war die rede glaub von 30 Stueck) - di eB2 startete auch von ihrem Heimatstuetzpunkt fuer die Einsaetze im Kosovo - sprich da hast zwar hoehere Spritkosten - aber es entfallen verlegekosten fuer Material/Ausruestung udn Bodenpersonal wie auch fuer Nachschubtransporte Koennt mir also schon vorstellen das die B2 schon Sinn mach wirtschaftlich - auch wenn sie Sauteuer ist und jeder Verlust sauweh tut @ Helios hehe stimmt - falsche Formulierung von mir - noch weiter kuerzen waere passender gewesen - oder das Programm gleich wie beim Comanche zu streichen :/ @Starfighter Spionage ist kein Glueckstreffer ![]() - Helios - 09.06.2004 Das Problem ist ja, dass wenn es wirklich nur 180 werden (was ich jetzt mal bezweifeln möchte, eher heben die das Budget weiter an als hier zu streichen), dann hätten sie ganz einfach zu wenig für die jetzigen Pläne. Ist die Frage, ob dann F-15C wesentlich länger als erwartet in Dienst bleiben würden, oder wie ein anderweitiger Ersatz aussehen könnte. Wobei, wie gesagt, vermutlich eher das Budget erhöht bzw. es spätere Nachlieferungen geben wird. Ansonsten machts nicht viel sinn. @Merowig, ganz streichen werden sie es sicher nicht mehr. Dafür wurden schon zu viele Maschinen gebaut. Ob der komplette aktuelle Bedarf der USAF gedeckt wird ist jedoch mehr als fraglich. Dass es zu wenig werden, wie oben geschrieben, bezweifel ich aber... - Starfighter - 09.06.2004 @Merowig: Es waren aber durchaus glückliche Umstände für die Serben (wenn man jetzt mal den Gerüchten glauben darf) das sie von den Russen entsprechende Geheimdienstinfos erhalten haben. Und auch das Abfangmanöver an sich hätte gut in die Hose gehen können. Die NATO hatte eine fast 100%tige Lufthoheit über Serbien. Und die MIG-21 die den finalen Schuss ausgeführt haben soll, hätte gut kurz nach dem Start vom Himmel geholt werden können. Naja es ist jetzt müßig darüber zu disekutieren wie genau es zu diesem Abschuss gekommen ist. Kommen wir lieber zurück zur F-22... - Merowig - 09.06.2004 @starfighter jo warn soweit ein franzoesicher Oberst der des Verraten hat <!-- m --><a class="postlink" href="http://uk.us.biz.yahoo.com/rc/040519/arms_lockheed_1.html">http://uk.us.biz.yahoo.com/rc/040519/ar ... eed_1.html</a><!-- m --> Zitat:Reuters - 701 - 09.06.2004 Zum einen ist es schon sehr verwundelrich, dass es einer 21er überhaupt geglückt ist aufzusteigen...:hand: und zum anderen, wenn du 180 oder 240 F22 hast, davon ein Stückpreiss von 150 Mio US Dollar + 50 Mio US Dollar an Waffen rumschlepst... welcher Pilot geht den da noch ein Risiko ein??? Ich mein, selbst wenn er Abegschossen wird und sich retten kann... der wird doch nie wieder so einen Vogel fliegen dürfen. Bin mal gespannt, wann es zu den ersten Test gegen den EF kommt innerhalb der Nato, und mal sehen ob der EF so Abschneidet wie die 5 F15... - Helios - 09.06.2004 Zitat:701 posteteGegen die zwei F-15 gings ja schon ganz gut. Ich bin ehrlich gesagt auch gespannt auf die Vergleiche... - 701 - 09.06.2004 Ich glaub nicht, dass die F22 ein besseres Radar hat. Wenn der Sichthorizont stimmt mit 150+ für Jäger samt Klassifizieren wird das eventuell mächtig viel Ärger geben bei den Amis, wenn die F22 "gekillt" wird vom EF. - Jacks - 09.06.2004 Zitat:Helios posteteMeinst du jetzt diesen Vorfall,wo zwei EF zwei F-15E nassgemacht haben? Aus Flieger Revue extra Nr.5 Zitat:Kenner in Warton bestätigten auch diesen Vorfall vom 19.Februar d.J..Auch nicht schlecht.:daumen: Ich bin auch sehr gespannt auf die Vergleiche. ![]() - Starfighter - 09.06.2004 @ 701: Ich glaube nicht, das der Wert einer Maschine das Pilotenverhalten eines gut ausgebildeten (und davon kann man bei F-22 Piloten ausgehen) Fliegers großartig verändern wird. Ein Pilot der ein Risiko eingeht riskiert nicht nur seine Maschine sondern auch sein Leben. Und das dürfte den meisten Piloten immer noch wichtiger sein als die Tatsache das sie 200 mio. $ unterm Hintern haben ![]() Die Piloten die vorher bereit waren Risikos einzugehen, werden das mit einen anderen Flieger vermutlich immer noch sein. - 701 - 10.06.2004 Sprüche wie, das sind 200 Mio Us Dollar können sich da schon Auswirken... Ob nun gewollt oder ungewollt, und wenn es sagen wir mal 3 Verluste in 3 Monaten sind, dann wird schon ein Senator rumjammern... Lass es 6 in einem Jahr sein, sind 2 Mrd US Dollar futsch... - Jacks - 16.09.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.4997163.1095335544.QUl@eMOa9dUAAB778nw&manuel_call_cat=3&manuel_call_prod=45447&manuel_call_mod=release&modele=jdc_inter">http://www.defense-aerospace.com/cgi-bi ... =jdc_inter</a><!-- m --> Zitat:Lockheed Martin F/A-22 Program Focused on Reliable Production, Solid Performance and Expanding Capabilities Delivering Air Dominance to the Air Force |