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+--- Thema: Russland (/showthread.php?tid=1584)
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- revan - 16.10.2008
Zitat:Kurz: Erich hat dir nur die Propagandameldungen verschwiegen.
Die er in anderen Treands zu genüge zitiert und sich auf sie Beruft zwar Teile ich die Meinung , dass es Propaganda ist in wie fern das nun auf Erich zutrifft der sie normalerweise heranzieht um seine Behauptungen zu untermahlen kann ich nicht beurteilen.
Zitat:Wozu anzumerken ist, das fähige Besatzungen gerne gelobt werden - das hebt die Moral der Truppe, die beim russischen Militär immer noch nicht übermässig hoch ist - und Russland zur Zeit keine Werft hat, welche Flugzeugträger bauen kann
Selbstverständlich ist eine Fähige Besatzung entscheidet aber den Mangel an fähigen Besatzungen kann man nach Sowjetischer/ Russischer Taktik mit Masse ausgleichen. Die Frage ist hier ob die angegebene Massive Konventionelle Überlegenheit was Panzer/Panzerfahrzeuge/ Artillerie gegeben ist, da die Frage ist die was Propaganda und was Realität ist.
Was nun explizit die Werf anbelangt so ist für Russland eine Reaktivierung bzw. ausbau alter werfen betrachtet man die hohen Erlöse aus Erdöl Geschäften nicht sonderlich schwer. Zu mahl die Ankündigung nun auch Flugzeugträger zu bauen nur eine von denn Täglichen Ankündigung zur "Glorreichen Aufrüstung ist" und einige Programme werde leider auch realisiert sind also nicht lehre Propaganda.
Schneemann - Schneemann - 16.10.2008
Naja,
aber wenn der Ölpreis im Rahmen der gegenwärtigen Finanzkrise noch mehr nachgeben sollte, so wird Russland bald neue Schulden machen müssen, was die Finanzierung solcher Großsysteme erschweren wird. Abgesehen davon dürfte es ca. 10 Jahre dauern, bis die Werften leistungsfähig genug sind, Konzepte für Träger vorliegen und mit dem Bau begonnen werden kann. Und dann sind die Dinger auch noch nicht vom Stapel gelaufen. Innerhalb der nächsten 10 bis 12 Jahre passiert also gar nichts. Und selbst wenn dann der eine oder andere Träger gebaut ist, was soll das bewirken? Die US-Träger werden dennoch das Nonplusultra bleiben.
Schneemann.
- Erich - 16.10.2008
Richtig, ab einem Preis von 70,- $/Barrel (so hab ich es im Hinterkopf) verdient Russland nichts mehr, und da der russische Aussenhandelsüberschuss nahezu ausschließlich durch Gas- und Ölverkäufe erzeugt wird, muss Russland dann seine Devisenreserven anknabbern oder sich etwas mehr bescheiden.
Schneemann - Schneemann - 16.10.2008
...und bei dem Preis sind wir vielleicht bald...
Zitat:Die Sorge der Investoren vor einem weiteren Abrutschen der Weltwirtschaft hat die Ölpreise am Donnerstag erneut auf ein Jahrestief fallen lassen. Im Handelsverlauf kostete ein Barrel (159 Liter) der US-Referenzsorte West Texas Intermediate (WTI) mit Auslieferung im November 72,60 Dollar. Das sind 1,91 Dollar weniger als am Vortag. Damit erreichte der Preis für US-Öl mittlerweile den niedrigsten Stand seit etwa 13 Monaten.Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zeit.de/news/artikel/2008/10/16/2637880.xml">http://www.zeit.de/news/artikel/2008/10/16/2637880.xml</a><!-- m -->
Und in Russland kann man sich, wenn es denn eine weitere Senkung geben sollte, keine allzu großen Bescheidenheiten leisten.
Schneemann.
- Erich - 17.10.2008
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20081017/117802584.html">http://de.rian.ru/business/20081017/117802584.html</a><!-- m -->
Zitat:Russland verbucht Einbußen im Erdölgeschäftund das zu rapide sinkenden Preisen ....
17:37 | 17/ 10/ 2008
MOSKAU, 17. Oktober (RIA Novosti). Der Erdölexport aus Russland ist vom Januar bis August um 5,9 Prozent auf 162,8 Millionen Tonnen gegenüber dem Vergleichszeitraum des Vorjahres zurückgegangen.
....
- Quintus Fabius - 18.10.2008
He He, jetzt kann ich mal eine ganz genaue Zahl liefern:
Es gibt mit Stand von letzter Woche ganz exakt 316 T90 Panzer.
Ganz offiziös sollten zwar mal über 1200 insgesamt beschafft werden, die Betonung liegt aber bei sollten beschafft werden.
Das sind reine Planspiele auf dem Papier wie überhaupt die Russischen Streitkräfte zu einem viel zu großen Teil nur Planspiele auf dem Papier sind.
Bei aller Stärke die noch da ist, die russische Armee ist ein Papierbär!
Zum Glück reicht es wenigstens noch Amiknechten einen drauf zu geben wenn solche Zwerge allzu frech werden.
Man macht stattdessen Kampfwertsteigerung bei vielen T72 zur Zeit weil die T 90 so stückchenweise zur Truppe nachkommen das die geplanten Zahlen nie erreicht werden können. Daher wird man auch das gar nicht weiter forcieren sondern auf den T95 setzen.
- Erich - 18.10.2008
@1 - Quintus und Revan:
könnt Ihr Euren Disput, der nicht über Politik und Wirtschaft sondern die Kampfstärke der russischen Streitkräfte geht, hier => <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?t=1738&start=60">viewtopic.php?t=1738&start=60</a><!-- l --> oder hier => <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?t=2137&start=270">viewtopic.php?t=2137&start=270</a><!-- l --> oder hier => <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?t=1326&start=90">viewtopic.php?t=1326&start=90</a><!-- l -->
oder am Besten hier => <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum-sicherheitspolitik.org/viewtopic.php?t=4626&highlight=russland+kampfkraft">viewtopic.php?t=4626&highlight=russland+kampfkraft</a><!-- l --> fortführen?
@2 - retour zur Wirtschaft:
Schneemann schrieb:.....dazu <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20081017/117810546.html">http://de.rian.ru/business/20081017/117810546.html</a><!-- m -->
Und in Russland kann man sich, wenn es denn eine weitere Senkung geben sollte, keine allzu großen Bescheidenheiten leisten.
Schneemann.
Zitat:Russische Zentralbank rechnet 2008 mit Kapitalabfluss von 20 Milliarden Dollar (Zusammenfassung)
23:11 | 17/ 10/ 2008
MOSKAU, 17. Oktober (RIA Novosti). Die russische Zentralbank rechnet 2008 mit einem Kapitalabfluss in Höhe von rund 20 Milliarden US-Dollar.
...
2007 war mit über 80 Milliarden Dollar ein Rekordzufluss von Kapital in Russland zu verzeichnen gewesen.
...
- revan - 18.10.2008
@Quintus Fabius, vielen Dank für die genauen Zahlen und das du dir die Mühe gemacht hast sie zu recherchieren man hat selten das Glück interne Daten zu bekommen. Da Erich vor den Amoklauf steht sollten wir lieber uns in denn uns genannten Arealen begeben wenn es wieder um Ausrüstung geht.
- Erich - 18.10.2008
revan schrieb:..... Da Erich vor den Amoklauf steht ....
hock: ich schau grad in den Spiegel und sehe mich mit Schaum vor dem Mund und roten, blutunterlaufenen Augen wütend mit den Füßen scharren :lol:
- revan - 18.10.2008
Zitat: Shocked ich schau grad in den Spiegel und sehe mich mit Schaum vor dem Mund und roten, blutunterlaufenen Augen wütend mit den Füßen scharren Laughing
Ich glaube dir ist Bewusst das ich das als Scherz meinte oder ? :wink:
- Erich - 18.10.2008
revan schrieb:so ist ja auch die Antwort - oder? :wink:Zitat: Shocked ich schau grad in den Spiegel und sehe mich mit Schaum vor dem Mund und roten, blutunterlaufenen Augen wütend mit den Füßen scharren Laughing
Ich glaube dir ist Bewusst das ich das als Scherz meinte oder ? :wink:
- revan - 19.10.2008
Ich weiß nicht ob das hier richtig ist doch da man es auch in Spaßbereich stellen könnte wäre es nicht ernst gemeint.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://rapidshare.com/files/155545490/Autobahn-Russland-1.pdf">http://rapidshare.com/files/155545490/A ... land-1.pdf</a><!-- m -->
Es ist eine PDF über eine russische Autobahn, ich wollte es in Spaß Bereich stellen doch gehört es hier da es die Wirtschaft/Infrastruktur betrifft. Habe mir Google Earth gekrallt um es nachzuprüfen und es trifft zu. Man sollte meinen das dieses Land ganz andere Prioritäten haben sollte als eine Glorreiche Aufrüstung. :roll:
- Erich - 25.10.2008
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.de.rian.ru/postsowjetischen/20081013/117703996.html">http://www.de.rian.ru/postsowjetischen/ ... 03996.html</a><!-- m -->
Zitat:Ukraine: Innenminister warnt vor Provokationen gegen russische Marine<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/postsowjetischen/20081023/117918297.html">http://de.rian.ru/postsowjetischen/2008 ... 18297.html</a><!-- m -->
16:04 | 13/ 10/ 2008
KIEW, 13. Oktober (RIA Novosti). Das ukrainische Außenministerium will Aktivitäten der russischen Marine auf der Krim bis hin zur Verweigerung der Lebensmittelversorgung einschränken, wie Innenminister Juri Luzenko behauptet.
...
Zitat:Ukraine will über Verbleib der russischen Marine nicht verhandeln<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20081024/117934122.html">http://de.rian.ru/safety/20081024/117934122.html</a><!-- m -->
20:38 | 23/ 10/ 2008
...
Zitat:Ukraine wirft russischer Marine bewusste Gesetzesverstöße vor<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20081024/117934572.html">http://de.rian.ru/safety/20081024/117934572.html</a><!-- m -->
16:42 | 24/ 10/ 2008
....
Zitat:Ukraine drängt Russland zu Rückzug der Schwarzmeerflotte<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/postsowjetischen/20081024/117936282.html">http://de.rian.ru/postsowjetischen/2008 ... 36282.html</a><!-- m -->
17:01 | 24/ 10/ 2008
KIEW, 24. Oktober (RIA Novosti). Der Rückzug der russischen Schwarzmeerflotte aus der Ukraine muss mindestens sechs Jahre vor Ablauf des Pachtvertrags 2017 beginnen.
...
Zitat:Russland warnt Ukraine vor Annäherung an die Nato<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/postsowjetischen/20081024/117940795.html">http://de.rian.ru/postsowjetischen/2008 ... 40795.html</a><!-- m -->
18:10 | 24/ 10/ 2008
...
Zitat:Moskau muss mit hohen Gaspreisen auf NATO-Pläne der Ukraine antworten - Experte
21:24 | 24/ 10/ 2008
MOSKAU, 24. Oktober (RIA Novosti). Russland soll keine ökonomischen Zugeständnisse an die Ukraine machen, bis Kiew seine Pläne eines NATO-Beitritts aufgegeben hat.
....
das brodelt
- Erich - 27.10.2008
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/Rub117C535CDF414415BB243B181B8B60AE/Doc~EE2BBEC7DA74C4A4E985927AE01FC16EE~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/Rub117C535CDF41441 ... ntent.html</a><!-- m -->
Zitat:Russland<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20081027/117960347.html">http://de.rian.ru/business/20081027/117960347.html</a><!-- m -->
Putin kneift die Augen zu
Von Kerstin Holm, Moskau
27. Oktober 2008 Russland erlebt die Finanzkrise als Säuberungsgewitter. Die Oligarchen, denen schon die harte Position von Premier Putin im Georgien-Konflikt herbe Börsenverluste zufügte, sollen 237 Milliarden Dollar ärmer geworden sein. Der Sturz der russischen Aktienkurse nimmt sich mit siebzig Prozent selbst im internationalen Vergleich grandios aus. Schon rollen Entlassungswellen durch Banken, Industriebetriebe, Behörden, ja selbst die Armee. ...
Zitat:Russlands Wirtschaft erwartet schwierigstes Jahr seit der Krise 1998 - Experten<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20081027/117960706.html">http://de.rian.ru/business/20081027/117960706.html</a><!-- m -->
10:45 | 27/ 10/ 2008
MOSKAU, 27. Oktober (RIA Novosti). Das nächste Jahr wird für Russlands Wirtschaft das komplizierteste seit zehn Jahren sein. Das Wirtschaftswachstumstempo wird im besten Falle auf fünf Prozent zurückgehen, schlimmstenfalls ist ein Produktionsrückgang zu erwarten.
Das stellten Russlands Wirtschaftsexperten am Montag in der Tageszeitung "Wedomosti" fest.
...
Zitat:Russlands Finanzministerium informiert über Finanzkrise auf Webseite der RIA Novosti
11:04 | 27/ 10/ 2008
MOSKAU, 27. Oktober (RIA Novosti). Das russische Finanzministerium wird ab sofort aktuelle Ereignisse um die Weltfinanzkrise auf der Webseite der RIA Novosti unter <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/trend/finanzkrise/">http://de.rian.ru/trend/finanzkrise/</a><!-- m --> kommentieren.
...
Schneemann - Schneemann - 27.10.2008
Zitat:Agentur: Russland und Kuba intensivieren Militär-KooperationLink: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBEE49Q0FU20081027">http://de.reuters.com/article/worldNews ... FU20081027</a><!-- m -->
Moskau (Reuters) - Russland will einem Agenturbericht zufolge die kubanische Armee bei der Luftverteidigung unterstützen.
Dazu besuche eine Militärdelegation aus Moskau die vor der US-Küste liegende Karibikinsel, meldete Interfax am Montag. Die Agentur zitierte einen Militärsprecher mit den Worten, beide Seiten würden über die Ausbildung kubanischer Soldaten in Schulungszentren für die taktische Luftverteidigung in Russland beraten. Sie sollten an moderner russischer Militärtechnik geschult werden.
Schneemann.