+- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org)
+-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90)
+--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96)
+--- Thema: Tschetschenien (/showthread.php?tid=82)
- kombrig - 05.01.2005
Terrorist beim Minenlegen in Tschetschenien vernichtet
Zitat:GROSNY, 04. Januar (RIA Nowosti). Ein Terrorist ist jetzt im tschetschenischen Kreis Schali beim Minenlegen vernichtet worden.Quelle:http://de.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=567&msg_id=5279334&startrow=1&date=2005-01-04&do_alert=0
Wie aus einer am Dienstag an die RIA Nowosti übermittelten Mitteilung des Regionalen Operativstabes der antiterroristischen Operation im Nordkaukasus hervorgeht, war der Terrorist in der Nähe der Siedlung Awtury entdeckt worden, als er gerade einen selbstgemachten Sprengsatz am Rande einer Straße verstecken wollte. Bei dem Versuch, ihn festzunehmen, eröffnete der Bandit das Feuer und wurde durch das Gegenfeuer vernichtet.
Am Ereignisort wurden 14 Kilogramm TNT, Zünder und eine Kalaschnikow-Maschinenpistole sichergestellt. "Der vernichtete Terrorist hatte keine Papiere bei sich", hieß es.
"Eine Ermittlungsgruppe leitete Maßnahmen zur Identifizierung des vernichteten Banditen ein", heißt es in der Mitteilung.
- intelligenzija - 05.01.2005
Zitat:daher hoffe ich mal dass die diskussion wieder etwas mehr an substanz gewinnt....Viel zu diskutieren gibt es ja nicht mehr!
- KaZaK - 05.01.2005
Endlich wieder einer weniger wann begreifen die den das nach Beslan die Kontrollen um die 50% stärken sind!
Tja wenn die wollen das den ein Grab geschaufelt wird , puhh ihr Problem !
P.S Thomas Wach sie hat keiner gebeten sich für uns zu Opfern ihr Post war echt proffesionäl zum nicht verstehen !
Nur mal also nächstes mal keine Hoffnungen machen dendie Leute hier lassen sich nicht von Leuten wie ihnen beeinflußen! Wer es sich ergehen lässt hat selber schuld ihm wird keiner helfen!:pillepalle:
- ThomasWach - 05.01.2005
@ Kazak
Tja, tut mir leid, aber noch mehr runterbrechen, auf ein noch einfacheres Niveau, nein, dazu sehe ich mich außer Stande.
Ich hätte es auch durchaus etwas anders formulieren können und das Thema auch noch vertiefen können. So wie es Turin nach mir getan hat.
Aber wer nicht verstehen will, der bleibt eben bei seiner subjektiven Meinung.
Es gibt genügend Menschen, die sich Argumenten und insbesondere sich auch stimmigen Argumenten mit Leichtigkeit durch Ignorieren entziehen bzw. durch das Beharren auf einer eingeschränkt-parteiischen Perspektive!
Es stimmt wohl, dass ich daran nichts ändern kann, trotzdem bin ich aber als Moderator und auch als denkendes Individuum dazu verplichtet, allzu einseitigen Darstellungen entgegenzutreten.
Daher werde ich weiter fortfahren meine Kommentare hier auch so zu setzen.
- Kin-Luu - 06.01.2005
Vor allem, wenn die interne Struktur der Argumentation so fehlerfrei und klar ist.
Aber das ist nun mal ein Thema, das sehr sensibel ist. Viel Leid ist vielen Leuten widerfahren. Ein Ende ist nicht in Sicht.
- KaZaK - 06.01.2005
@ THOMAS WACH
Nun ja ein Kommunist kriegt immer nur das mit was der Feind anstellt!
Und ein Ex-Kommunist denkt noch immer so , die Taten der Russen sieht -sehe ich nicht ich höre sie nur! Also deshalb kann ich mir kein Bild im Kopf machen was für Taten aus russischer Seite dort geschehen!
- Jacks - 06.01.2005
Zitat:KaZaK posteteWillst du damit sagen das dein Horizont im dem Gebiet so beschränkt ist das du nicht die Verbrechen beider Seiten sehen willst.sonder nur die einer?
@ THOMAS WACH
Nun ja ein Kommunist kriegt immer nur das mit was der Feind anstellt!
Und ein Ex-Kommunist denkt noch immer so , die Taten der Russen sieht -sehe ich nicht ich höre sie nur! Also deshalb kann ich mir kein Bild im Kopf machen was für Taten aus russischer Seite dort geschehen!
So würde ich es zumindest interpretieren ....
- KaZaK - 06.01.2005
Jep gut geraten die eigenen Taten vergessen!
Im Krieg kommt es nur darauf an wer wem was getan hat! Bei Russen ist es so , der Tschetschene hat den Kreig angezettelt so soll er dafür auch bluten!
Unsere Tätigkeiten sind unsichtbar nur die Taten der Tschetschenen sind da!
- Jacks - 06.01.2005
Zitat:KaZaK posteteHhm soll ich dir neutrale Quellen für russische Kreigsverbrechen in Tschetschenien bringen? Alleine der Bericht von offizieller deutscher Seite sollte da reichen.
Jep gut geraten die eigenen Taten vergessen!
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/infoservice/download/pdf/planungsstab/tschetschenien.pdf">http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/i ... henien.pdf</a><!-- m -->
Es kann doch auch mal erwartet werden das man mit ein bißchen Objektivität an die Sache geht oder nicht?
Zitat:Bei Russen ist es so , der Tschetschene hat den Kreig angezettelt so soll er dafür auch bluten!Schon wieder so eine Pauschalisierung ohne Begründung ...
Zitat:Unsere Tätigkeiten sind unsichtbar nur die Taten der Tschetschenen sind da!Nimm doch bitte die rosarote Brille ab und erkenne warum es in Tschetschenien
Wiederstand gibt.
Garantiert nicht weil die Tschetschenen alle böse Menschne sind die Russen hassen und tot sehen wollen.
Es ist ein Land das zwar zu Russland gehört,aber dies auch nur geographisch aber beileibe nicht kuturell.Und dies kann man nicht Gewalt gleichrücken,da sind
schon ganz andere Länder dran gescheitert.Langfistig kann nur das Geschehen
was die Mehrheit der Bevölkerung will und nicht das was der russische Präsident will.
Dies muss Russland begreifen,man kann ein Land mit Waffen vernichten,aber nicht die Seele eines Volkes.
Aber imho ist dieses thema schwer so sehr auf ein paar Sätze zusammenzufassen und sehr komplex .....
- kombrig - 06.01.2005
Zitat:Nimm doch bitte die rosarote Brille ab und erkenne warum es in TschetschenienDen ersten Tschetschenienkonflikt der noch unter Dudajew geführt wurde kann man als Unabhängigkeitskrieg bezeichnen -> den auch die russ.Bevölkerung zu grössten Teil unterstützt hat!!!
Wiederstand gibt.
Garantiert nicht weil die Tschetschenen alle böse Menschne sind die Russen hassen und tot sehen wollen.
Es ist ein Land das zwar zu Russland gehört,aber dies auch nur geographisch aber beileibe nicht kuturell.Und dies kann man nicht Gewalt gleichrücken,da sind
schon ganz andere Länder dran gescheitert.Langfistig kann nur das Geschehen
was die Mehrheit der Bevölkerung will und nicht das was der russische Präsident will.
Dies muss Russland begreifen,man kann ein Land mit Waffen vernichten,aber nicht die Seele eines Volkes.
Und seit dem Jahr 1997 hat man gesehen was die Anführer Tschetscheniens unter Unabhängigkeit verstehen!
-Sklavenhandel
-Drogenhandel
-öffentlichen Erschiessungen
usw.
Während dieser Periode der Unabhängigkeit sind mehr Tschetschenen aus der Republik geflohen als während des Krieges 1994-1997 den das Volk wollte eine andere Unabhängigkeit!
- Francisco - 06.01.2005
Ich verstehe nicht warum man hier dies noch diskutiert. TSCHETSCHENEN DIE FREIHEIT -und? was nun? kriegen sie Freiheit? Sicherlich nicht -dazu haben die Russen schon zu viel Blut vergossen um nun jetzt einfach den Tschetschenen das Land zu übergeben. Dass würde heißen, alle russischen Soldaten sind umsonst gestorben? Warum man Tschetschenen auch nicht die Freiheit "gönnt", hat noch einen Grund: Wie würden die Tschetschenen regieren? Haben sie die Fähigkeit dazu? Wer kann die Russen daran hindern? niemand, ebenso wie keiner die Amis hindern kann/konnte 2xIraq einzunehmen. Das bringt einfach nichts, nach Freiheit zu schreien, leider.
Stellt euch vor die Tschetschenen hätten ein eigenes Land, was würde sich da zusammenbrauen? Terroristen die Anschläge auf Russland planen (und vielleicht auf andere Länder?), um alles den RUssen heimzuzahlen? Deswegen darf, meiner Meinung nach, Tschetschenien nicht (mehr) als selbstständiger Staat regieren, leider
Was die Tschetschenen betrifft: bringt es den Tschetschen was russische Soldaten umzubringen? Ja für sich persöhlich vielleicht schon, aber ich denke nicht für ihr eigenes Land. Dann rächen sich die Russen am nächsten Tschetschenen. Oder nicht? Lange ist das her als Tschetschenen mit den Russen zusammen Freunde waren, doch ihr "Freiheitskampf" hat ihr Land zu mehr Abhänigkeit gebracht. (Kontrollen, Konrollen und Kontrollen in ganz Tschetschenien)
Zitat:Langfistig kann nur das GeschehenWenn die Tschetschenen dann ihr eigenes Land hätten, was würde dann die Mehrheit der Bevölkerung anstreben? Garantiert Vergeltung -> Terroranschläge.
was die Mehrheit der Bevölkerung will
Naja dies ist meine eigene Meinung dazu. Leider hat es sich so eintwickelt...
- intelligenzija - 06.01.2005
Man darf auch nicht vergessen, dass alle Tschetschenen so denken, es gibt viele pro-russische Tschetschenen. Es gibt sogar tschetschenische Spetsnaz Einheiten, von anderen Sicherheitskräften ganz zu schweigen.
- kombrig - 06.01.2005
Diese tschetschenischen Einheiten unterstehen direkt dem Innenministerium MVD und kämpfen zusammen mit den russ.Einheiten gegen die "Freiheitskämpfer".
Und diese Einheiten bestehen meistens aus ehemaligen Kämpfern die nach der Unabhängigkeit übergelaufen sind.
- KaZaK - 06.01.2005
@ FRANCISCO
Lange ist das her als Tschetschenen mit den Russen zusammen Freunde waren, doch ihr "Freiheitskampf" hat ihr Land zu mehr Abhänigkeit gebracht. (Kontrollen, Konrollen und Kontrollen in ganz Tschetschenien)
JO das sehe ich auch so! :daumen:
Durch ihren Wiederstand erreichen sie nur noch mehr Wiederstand der Russen!:rofl:
Wenn die es nicht raffen !
- Azrail - 07.01.2005
Naja die tschetschenen werden weiter Widerstand leisten wenn man selbsstüchtig und hochmütig denkt.
150.000 Tote Tschetschenen werden ihre Opfer auch nicht vergessen und besonders nicht ihre 80.000 toten Kinder.
Wenn Russland nur die Sprache der Gewalt versteht dann wird Russland es mit gleicher Münze zurückkriegen,so wie in Beslan.
Wer Wind seht wird Sturm ernten heißt es
Tja wie gesagt die Tschetschen haben nix zu verlieren aber die Soldaten schon die auf Befehl handeln.
Was die tschetschenichen "Speznaz" oder "OMON" angeht sind diese auch Zwangsrekrutiert per Geiselnahme deren Familien.
:evil: