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RE: NATO - North Atlantic Treaty Organization - Nightwatch - 21.03.2025
(02.03.2025, 14:11)Schneemann schrieb: Apropos: Hatten wir nicht genau das thematisiert, also die Unberechenbarkeit, als es um das Milley-Thema ging? Seinerzeit hattest du Milley scharf kritisiert, ob teils berechtigt oder eher weniger berichtigt, sei dahingestellt - hier gingen unsere Meinungen auseinander. Und so weit ich mich entsinne, hattest du auch es als abwegig angesehen, dass Trump sich zu Kurzschlussreaktionen hinreißen lassen könnte (im China-Kontext).Einen Krieg gegen China vom Zaun zu brechen ist doch nun wirklich eine ganz andere Hausnummer als irgendein politischer Move gegen die Nato oder Europa.
Wobei mein Standpunkt sowieso ist, dass die Reaktion auf Trumps Politik gegenüber der Ukraine völlig überzogen ist und es sehr unklug ist, innerhalb der EU/Nato einen dezidiert antiamerikanischen Kurs zu fahren.
RE: NATO - North Atlantic Treaty Organization - Schneemann - 27.06.2025
Der Gipfel ist vorbei. Ich denke, auch wenn er viel geprügelt wird, dass Rutte keinen schlechten Job gemacht hat. Er hat Trump "eingefangen" (auch wenn viele ihm genau dies als Anbiederung auslegen).
Unter geht dabei (fast), dass die NATO eine historische Entscheidung getroffen hat:
Zitat:Künftig fünf Prozenthttps://www.tagesschau.de/ausland/europa/nato-gipfel-5-prozent-abschluss-100.html
NATO beschließt Erhöhung der Verteidigungsausgaben [...]
Unter dem Eindruck von Russlands Angriffskrieg gegen die Ukraine und auf Drängen von US-Präsident Donald Trump hat sich die NATO verpflichtet, die Verteidigungsausgaben in beispielloser Weise anzuheben. Die Alliierten legten sich in der Abschlusserklärung ihres Gipfels in Den Haag auf das neue Ziel fest, spätestens von 2035 an jährlich fünf Prozent des Bruttoinlandsprodukts in Verteidigung und Sicherheit zu investieren - so viel wie seit dem Kalten Krieg nicht mehr. [...]
Im Gegenzug für das Fünf-Prozent-Versprechen erwarten die Alliierten nun, dass Trump künftig keinen Zweifel mehr daran lässt, dass die USA auch unter seiner Führung zur Beistandsverpflichtung nach Artikel 5 des NATO-Vertrags stehen - also zu der Vereinbarung, dass ein Bündnispartner im Fall eines Angriffs auf die Unterstützung der Alliierten zählen kann und ein Angriff auf ein Mitglied als ein Angriff auf alle gewertet wird.
Das hier ist eine Zeitenwende. Freiheit und Demokratie rüsten derart stark auf wie seit fast vier Jahrzehnten nicht mehr - und auch die Europäer ziehen mit. Und den ganzen halbseidenen Potentaten auf diesem Planeten sollte das zu denken geben. Ich hatte, vor diesem Beschluss, ja schon einmal vom "Revival des Westens" schwadroniert. Eben von diesem Westen, von dem manche schon sagten, er gehe dem Niedergang entgegen.
Nein, tut er nicht. Totgesagte leben bekanntlich auch länger. Er rührt sich nur wieder, wenn auch nur zaghaft bislang. Und er ist nicht mehr bereit, die Umtriebe von irgendwelchen Gangstern rund um den Globus mit Nachsichtigkeit (und eigener Saumseligkeit) ungestraft hinzunehmen.
Die falsch verstandene Toleranz, aber auch der eigene Geiz, die eigene Gier und die eigene Unfähigkeit, haben es möglich gemacht, dass extreme Kräfte nach oben drängen und dass alle möglichen Schurkenstaaten ihre privaten Kriege beginnen oder über die Schmerzgrenze hinweg aufrüsten konnten. Die Schwäche hat die Ungeheuer geboren. Das wird hoffentlich nun ein Ende haben. Und wenn wir entschlossen genug sind, dann können wir auch den Krieg um Taiwan verhindern.
Aber: Wir müssen uns darüber im Klaren sein, dass diese Entwicklung uns psychologisch heftigem Druck aussetzen wird. Die zurückgedrängten Finsterlinge werden sehr laut bellen und mithilfe der von ihnen vergewaltigten internationalen Organisationen uns allerlei vorwerfen. Lügner, Heuchler, Größenwahn, Genozid usw. werden nur die harmloseren Begriffe sein.
Schneemann
RE: NATO - North Atlantic Treaty Organization - Ottone - 27.06.2025
Ich bin immer noch verblüfft dass die 5% durchgegangen sind und nicht auf, sagen wir, 3.5% bis 4% zurückgeschnitten wurden.
RE: NATO - North Atlantic Treaty Organization - Wittgenstein - 28.06.2025
Die 5% beinhalten auch Infrastruktur und zivile Maßnahmen. Was ich erstaunlicher finde, ist das wir unsere eigenen Lügen glauben.
"Deutschland nimmt mehr Geld für Verteidigung in die Hand". Es sind sehr hohe Schulden.
Der volkswirtschaftlichen Nutzen von Rüstungsinvestitionen ist gering. Vor allem wenn man sie für Fregatten und Panzer verpulvert.
Der Plan die schrumpfende Autoindustrie durch mehr Arbeitsplätze in der Rüstung aufzufangen ist maximal dämlich. Das Exportvolumen deutscher Rüstungsgüter ist viel zu gering. Die Binnenwirtschaft wird davon kaum profitieren.
Die USA mit ihrem Rekordhaushalt und Rekord Verschuldung stehen vor einer Rezession. Das sollte nicht unser Vorbild sein.
Die Demografie wird in den nächsten Jahrzehnten dem Westen ein kontinuierliches Wachstum fast unmöglich machen. Weniger Arbeitskräfte bedeuten in der Regel geringere Steuereinahmen und dank der Überalterung auch höhere Sozialausgaben.
Bleibt nur Wachstum durch Zuwanderung. Wo sollen die Fachkräfte herkommen?
Jede Industrienation bemüht sich um qualifizierte Zuwanderung mit bescheidenem Erfolg. Die Menschen bleiben gerne in ihren Ländern. In Indien und China lässt es sich auch gut leben.
Von einer pathetischen Wiederbelebung des Westen (aka: USA & seine Bit**es) kann keine Rede sein.
Das sieht nach Selbstmord aus Angst vor dem Tod aus.
RE: NATO - North Atlantic Treaty Organization - alphall31 - 29.06.2025
Das die sowjetunion schon an ihren rüstungsausgaben zerbrochen ist hat man völlig vergessen . Bloß betrifft es dieses mal nicht nur ein Land sondern einen großen Teil der EU.
Bleibt abzuwarten wer am Ende wirklich so viel Geld ausgeben wird . Spanien hat dieses ja schon abgelehnt. Der italienische Verteidigungsminister hatte die NATO schon vor dem Gipfel für Tod erklärt
RE: NATO - North Atlantic Treaty Organization - Schneemann - 29.06.2025
Zitat:Das die sowjetunion schon an ihren rüstungsausgaben zerbrochen ist hat man völlig vergessen .Dass die Sowjetunion ein Vielfaches, vermutlich bis zu 20% ihres BIP (Grauzonen reichen noch höher), für die Rüstung ausgab, während sie eine deutlich schwächere und v. a. höchst ineffiziente Wirtschaft hatte, hat man wohl auch völlig vergessen.
Schneemann
RE: NATO - North Atlantic Treaty Organization - Schneemann - 05.10.2025
Die NATO wird ihr Treibstoff-Pipeline-System (Central Europe Pipeline System bzw. in Teilen auch das North European Pipeline System), das noch im Kalten Krieg aufgebaut wurde, bis nach Polen ausbauen.
Zitat:Poland plans to hook up to NATO fuel lines [...]https://www.stripes.com/theaters/europe/2025-10-03/poland-nato-pipeline-access-19306756.html
A Cold War-era NATO fuel system designed to keep allied armies moving during wartime is getting extended into Poland, Polish officials said Friday. The $5.5 billion military pipeline initiative will connect Poland to NATO’s Central Europe Pipeline System, which involves a collection of allied countries. [...]
The deal, signed during a ceremony in Warsaw, involves the construction of pipelines stretching some 200 miles to connect with Germany, Poland’s deputy defense minister, Cezary Tomczyk, said Friday. He referred to it as a NATO-funded project. [...] “We are talking about one of the largest investments in the security of the Polish state in the last 30 years,” he said.
NATO developed its network of military fuel lines in preparation for potential conflict with the Soviet Union during the Cold War. The system, launched in the late 1950s and developed over time, is designed to ensure the delivery of jet fuel, gasoline and diesel across NATO territory.
Schneemann
RE: NATO - North Atlantic Treaty Organization - voyageur - 08.12.2025
Pete Hegseth erklärt das Ende des utopischen Idealismus und kündigt eine neue Militärstrategie an
Lignes de defense (französisch)
......
[Video: https://youtu.be/H0jAy9PKFeI?si=OO-elMpoQgpRWh4H]
Nach dieser Aufwärmphase wiederholte der hitzige Kriegsminister in seinem gewohnt reaktionären Ton die bereits bekannte Botschaft, dass sich das Kriegsministerium „nicht von Demokratisierung, Interventionismus, undefinierten Kriegen, Regimewechseln, Klimawandel, woke Moralismus und ineffizienten Versuchen der Nationenbildung ablenken lassen wird“.
Um diese Ziele zu erreichen, erklärte Hegseth, dass es notwendig sei, den Schwerpunkt auf „vier Schlüsselbereiche“ zu legen:
– Verteidigung des amerikanischen Territoriums;
– Abschreckung Chinas durch Stärke statt Gewalt;
– verstärkte Lastenteilung zwischen den Vereinigten Staaten und ihren Verbündeten und Partnern (einschließlich denen in Europa, wo die USA noch immer rund 85.000 Soldaten stationiert haben);
– und die amerikanische Verteidigungsindustrie zu stärken.
Europa und die NATO müssen sich auf schwierige Zeiten einstellen, da die USA ihren europäischen Verbündeten mitgeteilt haben, dass sie nach 2027 nicht mehr der Hauptlieferant konventioneller Streitkräfte für die NATO sein werden. Auf Wiedersehen, taktischer Transport, ISR und ROEM; auf Wiedersehen, Luftabdeckung und SM-6-Raketen. Was die Zahl der hochrangigen US-Beamten innerhalb der NATO betrifft, so wird diese reduziert und ihre Posten werden an Europäer übertragen (der Kommandant des SACEUR bleibt jedoch Amerikaner).
Für diejenigen, die zögern, den offensichtlichen Rückzug der USA aus Europa zu sehen (das laut Trump insbesondere aufgrund der Einwanderung von einem „zivilisatorischen Untergang” bedroht ist), empfehle ich, die Erklärungen von Vizepräsident Vance, Außenminister Rubio, Donald Trump und Elon Musk selbst noch einmal zu lesen, der erklärte, dass „die EU abgeschafft werden sollte und die (Mitgliedstaaten) ihre Souveränität zurückerlangen sollten”.