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Re: Kurdistan - Ambassador - 14.08.2012 mehr noch. Es wurde und teils wird ihnen das Recht auf eine eigene kulturelle Identität verwehrt bzw. nennen viele Türken die Kurden auch heute noch Bergtürken oder bestreitet die existenz von Kurden, obwohl diese mit ihnen so gesehen nicht verwandt sind(heutzutage gibt es natürlich starke Vermischungen), da die Kurden nachfahren der dort schon seit Tausenden Jahren lebenden Menschen dieser Region sind, während die Türken aus Osten(Gebiet westlich der Türkei) eingewandert sind als Teil der Goldenen Horde im grossen Mongolenreich Re: Kurdistan - Erich - 19.08.2012 dementsprechend sind auch nicht alle Kurden mit dem Assad-Clan befreundet: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.publik-forum.de/politik-gesellschaft/artikel/syrien-kein-weg-zurueck-online">http://www.publik-forum.de/politik-gese ... eck-online</a><!-- m --> Zitat:23.07.2012 Re: Kurdistan - Erich - 19.08.2012 dementsprechend sind auch nicht alle Kurden mit dem Assad-Clan befreundet: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.publik-forum.de/politik-gesellschaft/artikel/syrien-kein-weg-zurueck-online">http://www.publik-forum.de/politik-gese ... eck-online</a><!-- m --> Zitat:23.07.2012 Re: Kurdistan - Ambassador - 05.09.2012 http://www.welt.de/print/die_welt/politik/article108954921/Tuerkei-und-Iran-auf-einmal-sind-sie-Feinde.html Zitat:PKK-Kämpfer griffen in der Nacht zum Montag unerwartet eine ganze Reihe türkischer Militärposten an - am Ende waren zehn Soldaten tot und mehrere verletzt. Es war der jüngste Höhepunkt einer intensiven PKK-Offensive, die offenbar mit der Entwicklung im benachbarten Syrien zusammenhängt. Dort hat die Kurdenorganisation ihre Einheiten enorm verstärkt. Zitat:In der Türkei wird heftig diskutiert, woher die plötzlich erheblich gesteigerte Wirksamkeit und Tödlichkeit der PKK-Angriffe kommt. Viel war dabei von syrischer, iranischer oder gar israelischer Unterstützung für die Terroristen die Rede. Die Debatte erhält nun neue Nahrung, nachdem ein iranischer Agentenring in der Türkei aufflog. Am vergangenen Freitag wurden neun Personen festgenommen und sieben davon wenig später verhaftet. Der Vorwurf: für den Iran spioniert zu haben. Zwei von ihnen sind iranische, die anderen türkische Staatsbürger. Re: Kurdistan - Erich - 11.09.2012 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/pkk-der-kurdische-krieg-der-tuerkei-11886351.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 86351.html</a><!-- m --> Zitat:PKK Re: Kurdistan - Falke - 16.09.2012 Erich schrieb:http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/pkk-der-kurdische-krieg-der-tuerkei-11886351.html Es ist wirklich ein großer Unterschied, ob man vor Ort des Geschehens ist oder evt. Info´s aus der Presse bekommt. Das Dementi und der anschliesende Lachanfall mehrerer Abgeordnete folgte prompt :roll: Ich begreife nicht warum die anschließende Reaktion nicht kommentiert wird. Re: Kurdistan - Erich - 16.09.2012 warum machst Du das nicht? Re: Kurdistan - Falke - 16.09.2012 Erich schrieb:warum machst Du das nicht? ..weil die Quellen auf die türkisch sind Re: Kurdistan - Schneemann - 16.09.2012 Zitat:Es ist wirklich ein großer Unterschied, ob man vor Ort des Geschehens ist oder evt. Info´s aus der Presse bekommt.Das ist doch ein Totschlag-Argument und zumindest ein zweideutiges ob einer vermeintlich kontrollierten oder Partei ergreifenden Presse: Wer von uns ist immer live in Syrien, Kurdistan, Irak, Südphilippinen, Tschad und Mali und Südsudan dabei? Ich schätze einfach mal ins Blaue: Sehr, sehr wenige von uns hier aus dem Forum, mich und dich eingeschlossen... Schneemann. Re: Kurdistan - Falke - 17.09.2012 Schneemann schrieb:Zitat:Es ist wirklich ein großer Unterschied, ob man vor Ort des Geschehens ist oder evt. Info´s aus der Presse bekommt.Das ist doch ein Totschlag-Argument und zumindest ein zweideutiges ob einer vermeintlich kontrollierten oder Partei ergreifenden Presse: Wer von uns ist immer live in Syrien, Kurdistan, Irak, Südphilippinen, Tschad und Mali und Südsudan dabei? Ich schätze einfach mal ins Blaue: Sehr, sehr wenige von uns hier aus dem Forum, mich und dich eingeschlossen... Dich eingeschlossen mich nicht. Ich war in Diyarbakir zur Besuch meiner Verwandten. Der Eindruck, der hier gerne hervorgerufen wird, unterscheidet sich mit dem, was hier in der Presse unterbreitet wird. Daß das Militär stärker präsent ist als früher, ist die Folge der Angriffe der PKK auf Militärstationen. Wie sehr diese Aktionen die ländlichen Einwohner in ihrem täglichen Leben einschränken ist der Terrororganisation völlig egal. Genau wie in den 90ér Jahre stehen die Felder der kurdischen Einwohner wieder brach, was zu zur erheblichen Einschnitt ihrer Lebensunterhalt führt. Die Lebenssituation hat sich im allgemeinen verschlechtert. Kein Investor traut sich dort zu angagieren, weil Gerätschaften zum Bau von Straßen und Gebäuden Sabotagen und Anschlägen der PKK ausgetzt sind, was letzendlich die Einwohner wegen der Existenzangst wieder zur Flucht in Großstädte treibt. Ja, die haben die Grenzgebiete,wenn´s hochkommt für ein paar Sekunden besetzt und letzendlich mit ihrem Leben dafür bezahlt. Re: Kurdistan - Schneemann - 17.09.2012 Zitat:Dich eingeschlossen mich nichtNun ja, ich hatte dich so eingeschätzt, wie wenn du aus der Türkei kommst und dich dort auskennst, bzw. auch dass du einen relativ unkritischen protürkischen Standpunkt vertrittst. Das ist kein Vorwurf. Ich bin etwa proisraelisch und war auch schon in Israel. So. Bin ich jetzt bzw. deswegen ein Experte für nahöstliche Verstrickungen? Weiß ich nun automatisch, was ein Palästinenser, Syrer oder Libanese denkt? Eher nicht. Ich habe Momentaufnahmen eingefangen und eine persönliche Meinung, genau wie du, und ich versuche manches zusammenzubringen, was aber zugegebenermaßen nicht immer gelingt. Du hast die türkische Seite gesehen. Weißt du nun automatisch und selbstredend, was im Kopf eines Kurden, Irakers oder Aramäers passiert? Ebenfalls: Eher nicht. Man kann sich insofern allenfalls bemühen zu versuchen, Zusammenhänge zu analysieren. Und dies gelingt weder dir noch mir immer... Schneemann. Re: Kurdistan - Erich - 17.09.2012 Schneemann schrieb:.... Man kann sich insofern allenfalls bemühen zu versuchen, Zusammenhänge zu analysieren. Und dies gelingt weder dir noch mir immer...das gelingt niemand von uns - wir können uns nur immer bemühen, "die andere Sichtweise" einzubringen (und uns dabei auf mehr oder weniger intensive Kenner der Regionen berufen) Re: Kurdistan - Falke - 19.09.2012 Schneemann schrieb:Zitat:Dich eingeschlossen mich nichtNun ja, ich hatte dich so eingeschätzt, wie wenn du aus der Türkei kommst und dich dort auskennst, bzw. auch dass du einen relativ unkritischen protürkischen Standpunkt vertrittst. Das ist kein Vorwurf. Ich bin etwa proisraelisch und war auch schon in Israel. So. Bin ich jetzt bzw. deswegen ein Experte für nahöstliche Verstrickungen? Weiß ich nun automatisch, was ein Palästinenser, Syrer oder Libanese denkt? Eher nicht. Ich habe Momentaufnahmen eingefangen und eine persönliche Meinung, genau wie du, und ich versuche manches zusammenzubringen, was aber zugegebenermaßen nicht immer gelingt. Du hast die türkische Seite gesehen. Weißt du nun automatisch und selbstredend, was im Kopf eines Kurden, Irakers oder Aramäers passiert? Ebenfalls: Eher nicht. Man kann sich insofern allenfalls bemühen zu versuchen, Zusammenhänge zu analysieren. Und dies gelingt weder dir noch mir immer... Wenn du proisraelisch eingestellt bist, dann weil du von der dortigen Situation ein Eindruck bekommen hast, die du besser einschätzen kannst als jener, der den Konflikt nur aus der Presse verfolgt, der nur das typische Täter-opferrolle vor den Augen hat. Ich behaupte nicht unbedingt, daß ich ein Experte in Ethnischen Fragen bin, aber die Situation im Südosten der Türkei ist kein typisches Israel-Palästinenser Vergleich, was meistens so rüberkommt. Spätetestens bei den Parlamentswahlen in der Türkei, kommt deutlich hervor, wie gering der Stimmanteil der Kurden für den politischen PKK-Ableger ist. Re: Kurdistan - Ambassador - 20.09.2012 Ich kann Falke da nur bestätigen, da ich ebenfalls schon in Kurdistan war. Die dort lebenden Kurden sind zumeist stolz auf ihre eigene Kultur, aber gleichzeitig verstehen sie sich als Teil des Nationalstaates Türkei(auch wenn das kaum jemand so offen zugibt). Radikale Kurden habe ich auch kennengelernt, die keine andere Meinung als ihre zuliessen, Kurdistan als grösseres Gebiet als tatsächlich begreifen und auch von einer grösseren Anzahl Kurden ausgehen, als es tatsächlich gibt. Jede kleine Erfolgsmeldung wird noch grösser gemacht als sie ist, so auch kurzfristige "Eroberungen". Gegner der Kurden machen letztere Dinge andersherum. Diese Radikalisierten Kurden sind aber tatsächlich eine kleine Minderheit, die jedoch sehr entschlossen sind und einig(was sich jedoch wieder auf die Nationalen Grenzen bezieht, da zb. die PKK oft noch verbissener gegen die Nordirakischen Kurdengruppierungen vorgeht, als gegen die Türkische Armee). Der grosse Teil der Kurden sind eher unpolitisch, wollen friedlich Leben und zb. auf dem Lande in sowieso sehr kargen Gebieten ihre Ernten einbringen, was sie aber oft durch die Sicherheitslage nicht können. Da den Kurden ein genau so gutes Leben möglich ist, wie den Türken im eigenen Land, kann man es schon aufgrund dessen nicht mit Israel vergleichen. Re: Kurdistan - Shahab3 - 26.09.2012 Bildmaterial von Offensive gegen iranischen PKK Ableger <!-- m --><a class="postlink" href="http://youtu.be/lajb9KgEpqY">http://youtu.be/lajb9KgEpqY</a><!-- m --> Aus gegebenem Anlass: Bilder und Filme aus Kriegsgebieten können gewalttätige Szenen enthalten. Liebe Kinder, wenn ihr noch unter 18 seid, dann bitte nicht angucken und bitte nicht zuhause oder in der Schule nachmachen. |