+- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org)
+-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97)
+--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99)
+--- Thema: Iranisches Atomprogramm (/showthread.php?tid=63)
Seiten:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
Re: iranisches Atomprogramm - Schneemann - 30.06.2011
Zitat:...oder Israel, wie speziell Du höchst selbst häufig genug argumentiert hastJa, Israel ist hier auch gesondert zu sehen. Dieses Land war in den letzten 60 Jahren immer wieder massiven Aggressionen durch die Nachbarn ausgesetzt. Die A-Waffen dort, auch wenn ich den politischen Umgang mit diesen nicht immer als "geschickt" betrachte, sind quasi eine Lebensversicherung.
Des weiteren: Ich stimme dir schon zu, was die Verantwortung westlicher Staaten ob der Kolonialkriege und der Imperialismus-Politik angeht. Man hätte und müsste wesentlich mehr Verantwortung hier tragen (müssen). Allerdings ging es mir darum nicht. Ich kenne mich diesbezüglich auch gut genug aus. Mir ging es vielmehr um a) die falsche Behauptung von wegen des Angriffs mit Giftgas durch deine Quelle und b) die Idee, dass man daraus Verständnis für A-Waffen herleiten könnte.
Nebenbei finde ich eines ja auch mal wieder interessant in der Darstellung:
Zuerst hieß es, der Iran brauche das A-Programm nur für zivile Zwecke und man sagte, dass das ja sein Recht sei. Kritiker waren nur Verleumder oder Iran-Hasser. Gut und schön. Mittlerweile versuchst du aber zu erklären, dass der Iran aus irgendwelchen Gründen eventuell ja doch A-Waffen brauchen müsste und könnte. Das kommt so rüber, wie dass die Befürchtung nun doch durch die Hintertüre reinkommt. Und ich bin ziemlich sicher, dass diesem Wandel in der Darstellung auch bald der "Wandel" im A-Programm selbst folgt. Nämlich, dass man die Bombe ja doch braucht...
Schneemann.
Re: iranisches Atomprogramm - Shahab3 - 01.07.2011
Zitat:Zuerst hieß es, der Iran brauche das A-Programm nur für zivile Zwecke und man sagte, dass das ja sein Recht sei. Kritiker waren nur Verleumder oder Iran-Hasser. Gut und schön. Mittlerweile versuchst du aber zu erklären, dass der Iran aus irgendwelchen Gründen eventuell ja doch A-Waffen brauchen müsste und könnte. Das kommt so rüber, wie dass die Befürchtung nun doch durch die Hintertüre reinkommt. Und ich bin ziemlich sicher, dass diesem Wandel in der Darstellung auch bald der "Wandel" im A-Programm selbst folgt. Nämlich, dass man die Bombe ja doch braucht...
GB hat die Bombe, Israel hat die Bombe, Pakistan hat die Bombe, Russland hat die Bombe, Frankrech hat die Bombe, die USA haben die Bombe. Der Iran hat sie nicht und das ist fahrlässig.
Dein Punkt zielt im Übrigen auf ein elementares Problem ab, welches ich mit dem vorwiegenden Teil des Klerus im Iran habe. Sie stellen religiöse Werte über den Staat. Lieber würden sie den Staat Opfern, als ihre Moralvorstellungen. Als vermeintlich Guter vom vermeintlich Bösen/Yazid geschlagen werden, ist nicht wirklich erstrebenswert. Meine Seele fühlt sich dadurch keinesfalls reingewaschen. Dieser Punkt ist im Bezug auf die Bombe in den Führungszirkeln offenbar schwer umstritten und die Anschaffung einer de facto Kapazität unter der Vorgabe bestehender Paramter wohl der einzig gangbare Weg. Grundsätzlich stehe ich in diesem Punkt auf Seiten der weltlich orientierten Militärs denen ich durchaus zutraue entsprechende Abschreckungsmittel zu beschaffen.
Re: iranisches Atomprogramm - Schneemann - 01.07.2011
Zitat:GB hat die Bombe, Israel hat die Bombe, Pakistan hat die Bombe, Russland hat die Bombe, Frankrech hat die Bombe, die USA haben die Bombe. Der Iran hat sie nicht und das ist fahrlässig.Wo ist denn da die Logik? Demnach könnte jedes Land mit "Fahrlässigkeit" argumentieren und sich die Bombe beschaffen. Und ehrlich gesagt frage ich mich, was fahrlässiger ist: Sich die Bombe mit dem Verweis auf die USA und Co. zu beschaffen und den ganzen, äußerst fragilen und mit Fanatikern durchaus gesättigten Nahen Osten in einen möglichen atomaren Rüstungswettlauf und damit ins Chaos zu stürzen oder auf die Bombe zu verzichten, diese Summen in konventionelle Waffensysteme zu stecken und seine Machtposition am Golf (die übrigens noch nie so groß war wie derzeit, seit dem Ende von Saddam) nachhaltig und auch verantwortungsbewusst zu festigen?! So sieht im Übrigen auch vorausschauende Politik aus. Das Problem aber dürfte wohl sein, dass diese Hasardeure in Teheran dieses Ding wohl tatsächlich bauen werden.
Schneemann.
Re: iranisches Atomprogramm - Schneemann - 19.07.2011
Zitat:Iran installing new uranium enrichment machines to advance nuclear program<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.haaretz.com/news/middle-east/iran-installing-new-uranium-enrichment-machines-to-advance-nuclear-program-1.374030">http://www.haaretz.com/news/middle-east ... m-1.374030</a><!-- m -->
Iranian Foreign Ministry confirms it is installing new centrifuges, saying it will speed up progress in its 'peaceful nuclear' program. [...] Foreign Ministry spokesman Ramin Mehmanparast appeared to confirm a Reuters story last week that Iran was installing two newer and more advanced models of the centrifuges used to refine uranium for large-scale testing at a research site. If Iran eventually succeeds in introducing the more modern centrifuges for production, it could significantly shorten the time needed to stockpile material which can have civilian as well as military purposes, if processed much further.
"By installing the new centrifuges progress is being made with more speed and better quality," Mehmanparast said, adding the move showed Iran was being successful in its "peaceful nuclear activity."
Kann natürlich auch sein, dass dies neue Geräte sind, die die alten (beschädigten) nur ersetzen sollen...
Schneemann.
Re: iranisches Atomprogramm - Shahab3 - 20.07.2011
Zitat:Iran installing new centrifuges<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail/189796.html">http://presstv.com/detail/189796.html</a><!-- m -->
Tue Jul 19, 2011 1:8PM GMT
...
“Iran's progresses in the field of peaceful nuclear activities are being made with the installment of the new generation of centrifuges with higher speeds and quality,” IRNA quoted Iran's Foreign Ministry Spokesman Ramin Mehmanparast as saying on Tuesday.
"All the country's peaceful nuclear activities are in cooperation with the International Atomic Energy Agency (IAEA) and Iran has informed the agency about the details of the activities," he added.
...
Zitat:'Iran downs US spy drone near N-site'<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail/189873.html">http://presstv.com/detail/189873.html</a><!-- m -->
Tue Jul 19, 2011 10:0PM GMT
...
A member of the National Security and Foreign Policy Committee of the Iranian Majlis (Parliament), Ali Aqazadeh Dafsari, said on Tuesday that the unmanned spy plane was flying near the Fordo nuclear enrichment plant in Qom province when the IRGC's Air Defense units brought it down, Javanoline.ir reported on Tuesday.
...
Re: iranisches Atomprogramm - Shahab3 - 24.07.2011
Zitat:Iran professor assassinated in Tehran<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail/190414.html">http://presstv.com/detail/190414.html</a><!-- m -->
Sat Jul 23, 2011 3:6PM GMT
...
Daryoush Rezaienejad and his wife were on their way to their child's kindergarten when they were approached by two men on motorbikes. The gunmen called him by name and shot Rezaeinejad, 35, in the neck when he turned around.
The gunmen chased Rezaeinejad's wife who attempted to find help for her husband. She is currently in hospital, a Press TV correspondent reported.
No group or individual has claimed responsibility for the attack.
...
Re: iranisches Atomprogramm - Erich - 02.09.2011
Sommerloch?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/artikel/C31325/iaea-bericht-iran-arbeitet-offenbar-weiter-an-atomwaffenprogramm-30496278.html">http://www.faz.net/artikel/C31325/iaea- ... 96278.html</a><!-- m -->
Zitat:IAEA-Bericht<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/politics/20110902/260382912.html">http://de.rian.ru/politics/20110902/260382912.html</a><!-- m -->
Iran arbeitet offenbar weiter an Atomwaffenprogramm
Unruhe bei der Internationalen Atomenerggiebehörde in Wien: Die IAEA geht offenbar davon aus, dass der Iran weiter heimlich an seinem Atomwaffenprogramm arbeitet. Entsprechende geheimdienstinformationen seien „umfangreich und reichhaltig“.
02. September 2011 18:16:23 Die internationale Atomenergiebehörde (IAEA) hat sich zunehmend besorgt über Geheimdienstinformationen gezeigt, wonach der Iran offenbar weiterhin heimlich an Komponenten für ein Atomwaffenprogramm arbeitet.
...
Zitat:Iran wirbt für totale Atomwaffenvernichtung
Thema: Atomstreit mit Iran
20:32 02/09/2011
NEW YORK. 02. September (RIA Novosti).
Der Iran hat auf einer inoffiziellen Tagung der UN-Vollversammlung in New York für eine totale Vernichtung aller Atomwaffen plädiert.
...
Re: iranisches Atomprogramm - Erich - 12.09.2011
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/buschehr116.html">http://www.tagesschau.de/ausland/buschehr116.html</a><!-- m -->
Zitat:Internationale Atomenergiebehörde besorgt
Iran weiht erstes Atomkraftwerk ein
Im Iran ist das umstrittene Atomkraftwerk Buschehr im Süden des Landes offiziell eingeweiht worden.
...
IAEA: Neue Informationen zu militärischer Nutzung
Die IAEA befürchtet, dass der Iran die Atomenergie auch zu militärischen Zwecken nutzen will. IAEA-Chef Amano kündigte an, er wolle in naher Zukunft detaillierte Gründe für diese Sorge darlegen: "Wir bekommen neue Informationen dazu."
Die Regierung in Teheran beteuert immer wieder, ihr Atomprogramm nur zum friedlichen Zweck der Stromgewinnung zu verfolgen.
Das AKW in Buschehr soll zunächst mit 40 Prozent seiner möglichen Leistung ans Netz gehen. Bis Ende des Jahres soll dann die gesamte Kapazität des 1000 Megawatt-Reaktors ausgeschöpft werden.
...
Stand: 12.09.2011 18:11 Uhr
Re: iranisches Atomprogramm - Shahab3 - 16.10.2011
Zitat:Bushehr power plant disconnected to undergo technical checks<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.aspx?NewsID=1434867">http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.a ... ID=1434867</a><!-- m -->
TEHRAN, Oct. 16 (MNA) – After operating for two weeks with 50 percent of its power generation capacity, the Bushehr nuclear power plant was temporarily disconnected on Sunday from the national grid to undergo technical checks and tests.
...
Re: iranisches Atomprogramm - Schneemann - 07.11.2011
Der bald erscheinende IAEA-Bericht dürfte Anlaß zur Sorge geben...
Zitat:IAEA-Bericht<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,796212,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 12,00.html</a><!-- m -->
Atomaufseher warnen vor Nuklearmacht Iran
Steht Iran kurz vor der Fertigstellung einer Atombombe? Die "Washington Post" zitiert aus einem Bericht der Internationalen Atomenergiebehörde, wonach das Land beim Bau Hilfe aus dem Ausland erhalten hat. Die IAEA-Analyse könnte den Streit über einen israelischen Militärschlag verschärfen. [...]
Laut "Washington Post" hat das iranische Nuklearprogramm die schwierigsten Hürden auf dem Weg zu einer Nuklearwaffe gemeistert. Entsprechende Informationen soll die IAEA von Geheimdiensten erhalten haben, berichtet die Zeitung unter Berufung auf nicht namentlich genannte westliche Diplomaten und Atomexperten.
Demnach soll Iran entscheidende technische Hilfe von ausländischen Experten erhalten haben. So liefert der IAEA-Bericht offenbar neue Details über die Rolle eines ehemaligen sowjetischen Waffenexperten, der den Iranern Technik zur Entwicklung eines hochpräzisen Zünders vermittelt haben soll, der eine nukleare Kettenreaktion auslösen kann. Es soll sich dabei um den Atomwissenschaftler Wjatscheslaw Danilenko handeln. Er soll Iran mindestens fünf Jahre lang entscheidend geholfen haben. [...]
Der iranische Außenminister Ali Akbar Salehi hatte bereits am Wochenende erklärt, der IAEA-Bericht beruhe auf "falschen Dokumenten". Die anstehende Veröffentlichung ist offenbar auch der Hintergrund der aktuellen Diskussion in Israel über ein militärisches Vorgehen gegen Iran. Die Regierung in Teheran hat für den Fall eines Angriffs eine "apokalyptische" Antwort angedroht.
Kurz vor der für Dienstag oder Mittwoch erwarteten Veröffentlichung der IAEA-Analyse nimmt der diplomatische Druck zu. Russland warnt nun erneut vor einem möglichen Militärschlag. "Ein Angriff wäre ein sehr ernster Fehler, dessen Folgen unabsehbar wären", sagte Außenminister Sergej Lawrow am Montag nach Angaben der Agentur Interfax in Moskau. "Militärschläge bringen keine Lösungen, sondern nur viele Opfer", so Lawrow.
Irgendwie fühlt man sich hier von hinten bis vorne verschaukelt. Eine Russland-Connection KÖNNTE den Iranern den Weg geebnet haben, zugleich warnen die Russen vor einem Schlag und drohen auch indirekt. Und wenn es nach iranischen Offiziellen geht, so wie eigentlich immer, braucht es die Atomanlagen nur zum...äh, keine Ahnung...vielleicht zum Trocknen von Zitrusfrüchten. Und dieses Theater wird so weiter gehen, bis die Iraner die Bombe haben...
Schneemann.
Re: iranisches Atomprogramm - Shahab3 - 07.11.2011
Zitat:Electricity export to Iraq to hit 1,000MW<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail/208925.html">http://presstv.com/detail/208925.html</a><!-- m -->
Mon Nov 7, 2011 7:2PM GMT
...
Once finished, the line will take 1,000 MW of electricity per year to the Iraqi city which can be further increased to 1,150 MW upon the request of the Iraqi side, he added.
Iran had a total annual electricity generation capacity of 53,000 MW before 2009, which exceeded 61,203 MW last March as a result of the country's plan to add 5,000 MW of capacity to the grid annually. The country's total power generation capacity currently stands at 63,403 MW.
The total length of the power grid also increased by 26,000 km last year to exceed 770,000 km. The network is now more than 780,000 km long.
Iran currently exchanges electricity with Afghanistan, Armenia, Azerbaijan, Iraq, Pakistan, Nakhichevan, Turkey and Turkmenistan.
...
Zitat:Exporting nuclear technology on agenda: nuclear chief<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.aspx?NewsID=1454619">http://www.mehrnews.com/en/newsdetail.a ... ID=1454619</a><!-- m -->
TEHRAN, Nov. 7 (MNA) – The Atomic Energy Organization of Iran is considering export of nuclear technology, AEOI Director Fereydoun Abbasi wrote in an article published on dolat.ir website on Saturday.
“We are in the process of decision-making and exploring ways to become more self-sufficient and export nuclear equipment,” Abbasi said.
...
Re: iranisches Atomprogramm - Exirt - 08.11.2011
Zitat:Und dieses Theater wird so weiter gehen, bis die Iraner die Bombe haben...
Aus meiner Sicht geht es einfach nur um die Frage ob auch andere Nationen die Bombe besitzen dürfen oder nicht. Rein logisch gibt es keinen Grund es irgendjemandem zu verwehren denn warum sollte der eine etwas dürfen was dem anderen verboten sein soll? Machtpolitisch ist das für die Atommächte natürlich nicht ganz so großartig. Außerdem ist das villt auch ein Dammbruch und Brasilien Mexiko oder andere Staaten würden dann das selbe anstreben. Auf alle Fälle kann man sagen das die Bombe wie jedes andere Waffensystem auch(aber halt in größerem Maße) die bisherigen Verhältnisse durcheinanderbringt.
Re: iranisches Atomprogramm - Schneemann - 08.11.2011
@Exirt
Ich meine, es sind immer zwei Paar Stiefel entscheidend. Den Iranern an sich die Atomtechnik vorenthalten, kann man nicht. Die Masse der Menschen dort sieht diese, bei uns mittlerweile teils ausgemusterte und aufs Ausstiegsgleis geschobene, Technik als nationales Prestigeprojekt, man ist wohl auch stolz auf die Leistungen der eigenen Techniker. Und wenn man diese Technik haben will, ja vielleicht auch für die Energieversorgung braucht, trotz ungelöster Probleme (etwa Endlagerung oder z. B. die Erdbebengefahr in Iran), so kann man sie niemandem verwehren, auch den Iranern nicht. Das ist die eine Seite.
Die andere Seite ist jedoch die Atomwaffe. Eine iranische Bombe würde nicht nur den eh schon labilen Nahen Osten durcheinander wirbeln und evtl. ein Nachziehen von Arabern zur Folge haben, sondern ist auch im Kontext des Palästina-Konflikts und dieses Tiraden-Irrlichtes an der Staatsspitze schlicht nicht zu akzeptieren. Ich bin mir schon bewusst, dass nicht alle an der Spitze des dortigen Staates diesen Märtyrer-Phantasien mancher Gardisten nacheifen wollen, aber in der Kombination von antisemitischer Hetze, innerstaatlicher Unsicherheit, radikaler Irrlichter, der Unterstützung von Terrororganisationen wie der Hisbollah an Israels Grenze und wohl funktionsfähiger Langstreckenraketen ist dies ein absoluter Albtraum. Während bei Nordkorea etwa noch halbwegs China als Regulativ angesehen werden kann (mit wohl begrenztem Einfluss), würde sich der Iran vollständig jeglicher Kontrolle entziehen.
Ich plädiere aber durchaus für einen offenen Umgang mit Iran. Man sollte ihnen ehrlich auf die Nase zusagen (und es meinetwegen schriftlich geben), dass sie so viele AKWs bauen dürfen, wie sie meinen brauchen zu müssen, und dass dies niemanden juckt. Meinetwegen sollen sie das ganze Land zwischen Ardabil und Bandar Abbas mit Reaktoren zupflastern. Aber wenn sie die Bombe bauen, gibt es Krieg. Punkt. Basta.
Dann liegt der Ball bei den Iranern und sie können entscheiden, was sie machen wollen.
Schneemann.
Re: iranisches Atomprogramm - Samun - 09.11.2011
Die ganzen politischen Überlegungen die hier angestellt werden sind Nonsense.
Der zentrale Punkt ist, dass Iran damit gegen den Nichtverbreitungsvertrag verstoßen würden, den sie unterzeichnet haben, wenn sie tatsächlich Kernwaffen entwickeln.
Mitglieder des Nichtverbreitungsvertrages profitieren davon, dass sie als Unterzeichner auf alle Verdfahren etc. für die friedliche Nutzung legal Zugriff haben und von den anderen Unterzeichnern dabei sogar explizit unterstützt werden. Dafür nehmen sie in Kauf, dass sie keine Kernwaffen entwickeln dürfen.
Israel oder Indien z.B. waren keine Mitglieder als sie die Kernwaffen entwickelt haben. Deswegen konnten sie Kernwaffen bauen, mussten aber die komplette Technik selbst entwickeln. NK z.B. hat alle Vorteile des Nichtverbreitungsvertrages in Anspruch genommen indem er Zugriff auf die Kerntechnologien anderer Länder hatte und entwickelt trotzdem vertragswidrig Kernwaffen. Allein wären sie nicht in der Lage dazu gewesen.
DAS ist das Problem und nicht irgendwelche schwurbeligen politischen Überlegungen, ob es gefährlich wäre ob dieser oder jener Kernwaffen hätte.
Re: iranisches Atomprogramm - Nightwatch - 09.11.2011
Zitat:DAS ist das Problem und nicht irgendwelche schwurbeligen politischen Überlegungen, ob es gefährlich wäre ob dieser oder jener Kernwaffen hätte.Nö es ist genau umgekehrt. Der Nichtverbreitungsvertrag ist nur ein Werkzeug um unsere geopolitischen Interessen durchzusetzen.
Das Problem ist nicht das gegen den NPT verstoßen wird, sondern das der Iran das tut.