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+--- Thema: (Luft) Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) (/showthread.php?tid=5631)
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RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - Broensen - 21.03.2026
Konzeptionell ergibt GCAP mMn keinen Sinn für Polen.
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - Pmichael - 21.03.2026
Es ist halt auch ein Unterschied Polen geringe Produktionsanteile anzubieten als Deutschland zu integrieren und wirkliche Filetstücke abgeben zu müssen.
Ansonsten versagt FCAS als selbsternanntes Stück europäischer Souveränität wenn es schon bei einer moderaten Anzahl von 3 Partnern scheitert.
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - Frank353 - 21.03.2026
(19.03.2026, 10:56)Mic schrieb: Es gibt einen letzten Einigungsversuch bis Mitte April.
https://www.onvista.de/news/2026/03-19-insider-berlin-und-paris-wollen-ueber-kampfjet-projekt-fcas-bis-mitte-april-entscheiden-0-20-26491655
Ein totes Pferd kann man nicht reiten:
Dieser erneute Versuch eine Einigung zu erzielen macht nur Sinn, wenn sich beide Seiten sicher sind, dass es zu einer Einigung kommt. Falls es Mitte April doch scheitert, ein schlechter Kompromiss erreicht oder verschoben wird, verlieren alle, Zeit sowieso.
Bei ungewissem Ausgang würde ich keine Frist ansetzen. Die Wahlen sind am Sonntag vorbei, dann sollten beide Seiten diese Witzveranstaltung beenden.
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - DopePopeUrban - 21.03.2026
(21.03.2026, 15:06)Frank353 schrieb: Dieser erneute Versuch eine Einigung zu erzielen macht nur Sinn, wenn sich beide Seiten sicher sind, dass es zu einer Einigung kommt. Falls es Mitte April doch scheitert, ein schlechter Kompromiss erreicht oder verschoben wird, verlieren alle, Zeit sowieso.Das mag damit begründet sein, dass man bislang nie einen Einigungsversuch angestrebt hat. Bisher hat man den beteiligten Unternehmen immer "vertragt euch" gesagt und sich dann gewundert, dass sie sich nicht vertragen. Das soll so wie ich das verstanden habe nun anders sein, die Industrie wird soll in diesen Findungsprozess nicht einbezogen werden, was ich persönlich sehr begrüße. Rüstungsunternehmen sind Unternehmen von Staates Ganden und wenn der Staat sagt "spring" ist die einzige korrekte Antwort darauf "wie hoch?".
Entsprechend hoffe ich darauf, dieses mal ein wenig mehr Brecheisenpolitk zu sehen als der bisherige Kuschelkurs. Idealerweise trifft man die Entscheidungen über dieses Projekt gänzlich auf der politischen Ebene und diktiert man den daran beteiligten Unternehmen, dann würden sich viele der Probleme mit denen wir hier zu kämpfen haben vermutlich gar nicht erst ergeben.
Ob es hier so kommt? Keine Ahnung, aber einen Versuch ist es wert.
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Glücklicherweise scheint die deutsche Seite Nationalisten-Bubble aktuell mehr mit der Frage beschäftigt zu sein, ob der Name des neuen französischen Flugzeugträgers insgeheim Ausdruck einer antideutschen Verschwörung ist (die auf Twitter haben echt zu viel Freizeit), währenddessen arbeiten sich die Franzosen an Trump und Innenpolitik ab, also ist es in der nächsten Zeit eventuell sogar möglich, unaufgeregte Gespräche über FCAS zu führen.
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - Bairbus - 21.03.2026
@ Gecktron
Nochmal zu FCAS und Indien:
Indien wollte nie FCAS beitreten, sondern im.Falle eines Scheiterns mit Frankreich am Rafale-Nachfolger partizipieren.
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - Gecktron - 21.03.2026
(21.03.2026, 19:57)Bairbus schrieb: @ Gecktron
Nochmal zu FCAS und Indien:
Indien wollte nie FCAS beitreten, sondern im.Falle eines Scheiterns mit Frankreich am Rafale-Nachfolger partizipieren.
Vor ein paar Tagen sprach Indien explizit auch von FCAS.
Times of India: India eyes joining one of Europe's 6th-gen fighter projects
Zitat:The 20th report of the standing committe on defence said that the IAF is exploring collaboration with one of two European consortia currently working on sixth-generation fighters. "The commitee has been informded that two consortia are working on the sixth-generation aircraft. One is a consortium of the UK, Italy and Japan, and the other is a consortium of France and Germany and both are developing aircrafts. The committee has also been informed that the Air Force will try to join forces with one of the consortia and begin considering a sixth-generation fighter right away.
Ob man hinter vorgehaltener Hand doch nur Frankreich meint, das kann ich nicht sagen. Ob der offizielle Stand ist FCAS, mit Deutschland und Frankreich.
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - Bairbus - 21.03.2026
@ Gecktron
https://euractiv.de/news/indien-koennte-sich-dem-umstrittenen-fcas-kampfjetprojekt-oder-dessen-konkurrenzprojekt-anschliessen/
Lies mal diesen Artikel.
:-)
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - Gecktron - 21.03.2026
(21.03.2026, 20:44)Bairbus schrieb: @ Gecktron
https://euractiv.de/news/indien-koennte-sich-dem-umstrittenen-fcas-kampfjetprojekt-oder-dessen-konkurrenzprojekt-anschliessen/
Lies mal diesen Artikel.
:-)
Der Artikel bezieht sich auf den selben Bericht an den Verteidigungsausschuss den ich zitiert habe. Das ist der aktuellste Stand von gestern. Der Link zu Frankreich und Rafale ist von Februar.
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - Bairbus - 21.03.2026
(21.03.2026, 20:47)Gecktron schrieb: Der Artikel bezieht sich auf den selben Bericht an den Verteidigungsausschuss den ich zitiert habe. Das ist der aktuellste Stand von gestern. Der Link zu Frankreich und Rafale ist von Februar.
Der Kontext ist aber völlig verschieden.
Einmal geht es um eine Teilnahme an FCAS.
Und das andere Mal wäre Indien an einer Partnerschaft mit Frankreich nach Scheitern vom NGF interessiert.
Was meiner Ansicht nach auch passieren würde, sollte NGF beendet werden.
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - Frank353 - 23.03.2026
Wenn ich das richtig verstanden habe, kann sich Frankreich nicht mit der Idee anfreunden, zwei Kampfflugzeuge innerhalb von FCAS zu entwickeln. Frankreich möchte scheinbar nur ein NGF plus Combat Cloud, Drohnen etc
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - DorJur - 23.03.2026
(23.03.2026, 14:58)Frank353 schrieb: Wenn ich das richtig verstanden habe, kann sich Frankreich nicht mit der Idee anfreunden, zwei Kampfflugzeuge innerhalb von FCAS zu entwickeln. Frankreich möchte scheinbar nur ein NGF plus Combat Cloud, Drohnen etc
Ich vermute, dass sich Frankreich nicht damit anfreunden kann, einen NGF vollkommen alleine zu finanzieren und gleichzeitig im Nachbarland auch noch ein Konkurrenzmodell auf dem Exportmarkt entstehen zu sehen. Allerdings müsste man auf französischer Seite die deutschen Vorgaben für Rüstungsexporte eher als Vorteil für das eigene NGF sehen. Hier liegt ja auch ein Knackpunkt in der Zusammenarbeit mit uns…
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - alphall31 - 23.03.2026
Von den Vorgaben bei rüstungsexporten ist ja seit dem Krieg in der Ukraine nicht viel übrig geblieben. Diese werden ja nach Nase ausgelegt seit dem.
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - Milspec_1967 - 23.03.2026
(23.03.2026, 16:47)alphall31 schrieb: Von den Vorgaben bei rüstungsexporten ist ja seit dem Krieg in der Ukraine nicht viel übrig geblieben. Diese werden ja nach Nase ausgelegt seit dem.
ja..aber Franzosen und Deutsche haben sehr sehr unterschiedliche Nasen !
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - Pmichael - 23.03.2026
Was Frankreich natürlich nicht ganz versteht ist dass man mit einer großen europäischen Grundbestellung, seine Flugzeuge dann auch nicht mehr unbedingt jede andere Nation, die sich keine amerikanische Flugzeuge leisten kann, andrehen.
RE: Future Combat Air System (FCAS) und New Generation Fighter (NGF) - Seafire - 23.03.2026
Laut Meta-Defence (teilweise kostenloser Zugriff für 72 Std.)
ist der NGF im SCAF zu schwer für Indiens Flugzeugträger. Außerdem drängt Japan Indien Richtung GCAP. Hinzu kommen aktuelle Meldung: Verteidigungsminister Pistorius deutet eine Kooperation zwischen Japan und Deutschland bei weiteren Rüstungsprojekten an. Auch eine Alternative zum geplanten Kampfjet FCAS ist möglich.