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Irak - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Sicherheitspolitik und Wirtschaft (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=96) +--- Thema: Irak (/showthread.php?tid=4) Seiten:
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- Tiger - 25.06.2004 Die irakische Luftwaffe ist von Saddam Hussein faktisch aufgelöst worden, nachdem einer ihrer Piloten mit seiner MiG-25 versucht hat, einen Palast, in dem sich zum betreffenden Zeitpunkt Saddam Hussein aufgehalten haben soll, zu bombardieren. Der Pilot wurde allerdings bei diesem Versuch abgeschossen, gefangengenommen und von seinen ehemaligen Kameraden lebendig verbrannt. Dieser Vorfall hat sich 2001 ereignet, wenn ich mich recht entsinne. Die irakischen MBTs wurden auch eingesetzt im Kampf gegen die USA, aber die Kampfmoral war zu diesem Zeitpunkt auf irakischer Seite schon sehr mies. Sogar die besten Verbände der Republikanischen Garde, die "Hammurabi"- und die "Medina"-Division, ließen ihr Gerät einfach stehen und gingen nach Hause. - CommanderR. - 25.06.2004 Beweise das an der Erdlochgeschichte gewaltig was faul ist, gab es bereits jede Menge, wie z.B. die offensichtlich falsche Zeitangabe der angeblichen Ergreifung, aufgeflogen durch den Blütezustand der Palmen die im Hintergrund der Bilder zu sehen waren, geschätzte Abweichung hierbei bis zu 2 Monate u.ä. aber wer will den unseren amerikanischen Freunden hierbei unterstellen uns etwas vorgeflunkert zu haben, nach dem sie sich ja schon so oft als wahrheitliebendes Volk bewiesen haben, vor allem zum Thema Irak.:laugh: Absprachen kann es gegeben haben, wie weit diese gingen und ob es diese überhaup wirklich gab wird im Nachhinein schwer zu belegne sein, auch wenn nicht unrealistisch ist das sich Saddam unter der Bedingung eigener Unversehrtheit selbst gestellt hat oder doch einfach nur verraten wurde?. Der Hauptgrund für den fast lächerlich schwachen anfänglichen Wiederstand der dennoch vorhandenen irakischen Armee, lag wohl hauptsächlich an der kaum noch vorhandenen Loyalität gegenüber dem eigenen Regime und somit einer gegen Null tendierenden Bereitschaft und Moral um sich mit einem mächtigen Gegner wie den USA zu konfrontieren. Dafür sorgt nun seit einiger Zeit der Beatzer selbst, da immer mehr Iraker durch das amerikanische "unangemessene" Vorgehen gegenüber Zivilisten und Gefangenen ins antiamerikanische oder radikale Lager abdriften und somit für stetigen Zulauf bei den Aufständischen und den Wiederstandsgruppen sorgen. Der Einzige der es zumindest offiziell nicht wahr haben will das die Stimmung und Gesamtsituation im Irak endgültig umgeschlagen ist und immer mehr ausser Kontrolle gerät ist wohl Georgie und seine Clique, die Neokons, vieleich noch unser Merowig? ![]() - Erich - 25.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3387806_REF1_NAVSPM1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... M1,00.html</a><!-- m --> Zitat:Weiterhin Immunität für US-Soldaten im Irak - Tiger - 25.06.2004 @CommanderR Die Behauptung mit den großen Waffenbeständen im Irak, die zum Teil noch immer verborgen sind, stimmt. Ich habe in einer Ausgabe der "Newsweek" von folgendem Vorfall gelesen: Ein US-Soldat sah im Irak einen Händler, der eine Fliegerfaust zum Kauf anbot. Der US-Soldat entschied sich, diese Fliegerfaust zu kaufen, und gab dem Händler 3000,- US-$. Am nächsten Morgen erschien der Händler mit einem LKW voller Fliegerfäuste des Typs, die der US-Soldat gekauft hatte, vor dem Stützpunkt seines Käufers, und bedauerte seinem Kunden gegenüber auch noch, daß er nicht seinen gesamten Vorrat auf einmal hätte mitbringen können, da für seinen Restbestand auf dem LKW kein Platz mehr gewesen sei! Zudem waren im Irak auch zu Zeiten von Saddam Hussein Schußwaffen frei erhältlich, und der Zerfall der irakischen Streitkräfte wird Waffen für jeden noch leichter zugänglich gemacht haben. - CommanderR. - 25.06.2004 @Tiger Eine Behauptung die stimmt ist keine Behauptung mehr, sondern eine Tatsache ![]() Der Irak war konventionell hoch gerüstet, wenn auch hauptsächlich nur quantitativ und nicht qualitativ, daher ist der Nachschub an Waffen und Munition die wer weis wo herumliegen bzw. versteckt sind auf Dauer nicht auszutrocknen, ganz abgesehen von den schlüpfrigen Grenzübergängen der Nachbarstaaten. - Erich - 25.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,305989,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 89,00.html</a><!-- m --> Zitat:IRAKalso wie ist das jetzt als Ergebnis: die Irakischen Terroristen, die sich gegen die Befreiung der irakischen Erdölfelder durch die US-Erdölindustrie wehren, greifen in unkonzertierten, ungenau unabgestimmten Terroraktion ungezielt Einrichtungen der US-Befreier und der irakischen Hilfstruppen an, während die US-Befreier gezielt aus Flugzeugen heraus Bomben in irgendwelche Häuser fallen lassen, in denen sich (nach den äusserst zuverlässigen Geheimdiensten, die schon die massenhaften Massenvernichtungswaffen im Irak vorhergesagt haben) möglicherweise diese Terroristen aufgehalten haben könnten - in der Hoffnung, dort auch einen der Terroristen zu erwischen ... und das undankbare irakische Volk, statt über sichere Arbeitsplätze in der US-Ölindustrie dankbar zu sein, fühlt sich dabei nicht glücklich ..... ...:frag:... also irgendwie versteh ich da was nicht - Alexander - 26.06.2004 Erich, damit du was verstehst. ![]() Viele Männer mit bösen Absichten <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zeit.de/2004/27/Macht_9fbergabe">http://www.zeit.de/2004/27/Macht_9fbergabe</a><!-- m --> Zitat:Es gibt Stimmen aus Falludscha, die sagen, dass die Terroristen bewusst Zivilisten als eine Art „menschlicher Schutzschild“ benutzen.Die machen Irak zu einem Schlachtfeld <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E308249F5012A4DAFAE34A844CC19376B~ATpl~Ecommon~Scontent.html">http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437 ... ntent.html</a><!-- m --> Zitat:Für den Gouverneur sind die Maskierten „Aufständische“. Es seien verschiedene Gruppen, „teilweise finanziert von unseren Nachbarn, die einen demokratischen Irak nicht gutheißen“.... - TimuCin - 26.06.2004 @Merowig Zitat:die irakische Luftwaffe hat man zum Teil ausm Wuestensand ausgeraben - viel war aber eh nicht mehr da - ne Menge ist schon in Desert Storm ueber den Jordan gegangen oder haben sich zu den Iranis gefluechtet.Ja ich weiß es hört sich unglaubwürdig an, aber wenn die Amerikaner kurz vor den Wahlen auch noch Osama Bin-Laden 'aus dem Hut zaubern' dann würde ich der Sache schon mehr Glauben schenken ![]() @Alexander Ich weiß ja nicht, wie relevant Statements von irakischen Lakaien der Amerikaner wirklich sind. So wirklichkeitsfremd wie Bush und seine Regierung denkt, so muss dies wohl auf deren *demokratische Elemente* im Irak abgefärbt haben :laugh: Also unterm Strich, egal ob nun bezahlt, von außen gelenkt oder sonst wie. Es läuft auf eines heraus und zwar, dass man die Amerikaner nicht haben will ![]() - Azrail - 26.06.2004 Tja die Amis schlagen ein bisschen dort und ein bisschen da zu,aber richtig den Feind ausmachen können sie nicht und weil der Feind sie aus allen Ecken angreift müssen sie sich nach überall absichern.Sowas kostet Energie. ![]() Wieso amerikanische Soldaten werden doch auch bezahlt und die Söldner sowieso hrhrhr und der Governeur selbst wird auch bezahlt und zwar von den Amis hi hi hi. MfG Azze - Seccad - 26.06.2004 Zitat:6 US-led forces killed in Fallujahhttp://www.iribnews.ir/Full_en.asp?news_id=206418 - Erich - 26.06.2004 Alexander verwies auf die Zeit: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zeit.de/2004/27/Macht_9fbergabe">http://www.zeit.de/2004/27/Macht_9fbergabe</a><!-- m --> Zitat:machtübergabeund hat damit das Desaster im heutigen Irak angesprochen: die alte Ordnung ist gestürzt, die "Befreier" werden als "Besatzer" verstanden, sehen sich in einen zermürbenden "Bombenkrieg verwickelt <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3385950_TYP_THE_NAV_REF3,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... F3,00.html</a><!-- m --> Zitat:Irak: Anschläge in Bakuba und Erbilsind aber für die Sicherheit in den besetzten Gebieten verantwortlich, und können erst abziehen, wenn im Irak eigene Kräfte wieder für Sicherheit und Ordnung sorgen können - was tun? <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3390096_REF1_NAVSPM1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... M1,00.html</a><!-- m --> Zitat:NATO will irakische Soldaten ausbildenund <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3389960_NAVSPM1_REF1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... F1,00.html</a><!-- m --> Zitat:Einigkeit: EU und USA wollen Irak helfen:motz: erst Scheisse bauen, einen EU-Staat bedrohen (Internationaler Strafgerichtshof) und dann Hilfe "fordern" :motz: weiter im Text Zitat:,,,die Bitte der neuen irakischen Regierung nach Unterstützung vor allem bei der Ausbildung und Schulung der Sicherheitskräfte sei besonders dringend. Eine Ausbildung von irakischen Polizeikräften sei auch außerhalb des Iraks denkbar.... - Erich - 27.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3385950_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:Explosionen im Zentrum Bagdadsdaraus folgt? <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3392054_REF1_NAVSPM1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... M1,00.html</a><!-- m --> ist das jetzt nachvollziehbare Konsequenz oder etabliert sich eine neue, undemokratische Regierung :frag: Zitat:Allawi denkt über Wahl-Verschiebung nach - Shahab3 - 27.06.2004 @Erich Zitat:die "Befreier" werden als "Besatzer" verstanden, sehen sich in einen zermürbenden "Bombenkrieg verwickelt sind aber für die Sicherheit in den besetzten Gebieten verantwortlich, und können erst abziehen, wenn im Irak eigene Kräfte wieder für Sicherheit und Ordnung sorgen können -Vorher mehr Gedanken machen und wie andere Präsidenten auch, ein paar mehr Berater hinzuziehen, als nur Rice und Rumsfeld. Die beiden sind nämlich genauso unqualifiziert in Nahost-Fragen, wie Bush-Junior selbst. Das Desaster habe sogar ich vorhergesagt ![]() Wenn ich das richtig sehe, dann gibt es eine "Muss-Lösung" und dazu ein paar "Alternativen". Die Muss Lösung heisst : Abzug aller Amerikaner und Briten. Ersetzt werden müssen die Truppen entweder durch ... 1) NATO-Truppen Das wäre die Bush-alternative, die nichts an der Situation im Irak ändern wird, aber wohl an der Amerikas. 2) Uno-Blauhelme Diese hätten den Vorteil der größeren Akzeptanz bei der Bevölkerung. Das vermindert nicht Al-Kaida, wohl aber den Widerstand der Schiiten und freier ( hätte fast gesagt Freizeit-) Widerständler. 3) Truppen moslemischer Staaten. Ein Optimalfall wäre für mich eine Verbindung aus 2) und 3). Die Wahrscheinlichste Lösung ist aber 1) ..Von daher... Zitat:Amerika geht die Kohle und die Unterstützung beim Volk aus. Wird halt langsam mal Zeit, daß sich der Rest der Welt nicht weiter isoliert unden der Allianz anschliesstZitat:Beide Partner wollen laut einer Gipfel-Erklärung beim Abbau der Schulden des krisengeschüttelten Landes helfen. US-Präsident Bush forderte von den europäischen NATO-Partnern sichtbare Hilfe bei der Stabilisierung des Iraks.erst Scheisse bauen, einen EU-Staat bedrohen (Internationaler Strafgerichtshof) und dann Hilfe "fordern" weiter im Text ![]() Wenn man den Gewinn eines Krieges mit Zielen definiert, dann bin ich mir nicht so ganz sicher, ob die Amis den Kreig tatsächlich gewonnen haben. Saddam beseitigen wäre sicherlich anders einfacher gegangen ![]() aus dem Tagesschauartikel : Zitat:Amnestie für Gegner der US-TruppenDa wandert aber einer auf einem sehr schmalen Grad... Umsetzbar ist die Ankündigung ohnehin nicht. Wie soll das denn ausschauen ? Etwa : "Hey, ich bin im Widerstand, habe aber garnichts gemacht. Jetzt hör ich auf, versprochen !" :frag: Die Message dabei ist aber wohl eine Solidaritätsbekundung mit dem Widerstand. Wahrscheinlich um seinen eigenen Kragen zu retten. Arme Sau, sag ich mal so ganz unqualifiziert. - Azrail - 27.06.2004 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,306063,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 63,00.html</a><!-- m --> "Sarkawi droht mit Enthauptung dreier Türken" <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,306082,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 82,00.html</a><!-- m --> "Masenproteste gegen Bush" Das Karussel der Gewalt dreht sich weiter und immer schneller. MfG Azze - Erich - 27.06.2004 @ Shahab3 Dass ich schon vor Monaten vorgeschlagen habe, die Interventionstruppen (zumindest im arabischen Teil des Irak) durch Ordnungskräfte (Polizei, Militär) vorwiegend aus der arabischen Liga unter Federführung der UNO zu ersetzen, kann hier jeder nachlesen - aber auf mich hört halt keiner .... ![]() ... und ein Problem stellt dann auch (wieder) das Kurdengebiet dar - hier einen von allen Beteiligten akzeptierten "Ersatz" für die Amerikaner zu finden, wird mehr als schwierig; <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3393226_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:Irakische Soldaten sollen nach Deutschland kommeninzwischen traut sich die Übergangsregierung doch zu, sich in Wahlen zur Disposition zu stellen <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3385950_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... AB,00.html</a><!-- m --> Zitat:Allawi hält an pünktlichen Wahlen fest |