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+--- Thema: (Asien) PLAN - Die Chinesische Marine (/showthread.php?tid=24)
- Django - 28.06.2004
Die schwedischen Korvetter der Visby-Klasse sind ein gutes Beispiel für STEALTH-Technologie. Durch die Kombination von Design mit moderner Werkstofftechnologie (Kohlefaser) wurde eine Reduzierung der Radarsignatur von ca. 70% erreicht, im Bereich der IR-Signatur habe ich zwar keine Zahlen, aber durch den nach unter Wasser verlegten Abgasaustritt dürfte eine signifikante Reduzierung zustande kommen.
Ich bin der Meinung das die Fähigkeit, sich im Bereich der eigenen Effektorenreichweite einem Gegner nähern zu können, ohne von diesem erfasst werden zu können (oder zumindest mit geringerer Wahrscheinlichkeit), den Preis wert ist.
--
"Wenn wir die Planung des Feindes aufdecken und selbst unsichtbar bleiben, können wir unsere Streitkräfte konzentriert halten, während der Feind die seinen teilen muß." (Sun Tsu, 500 v. Chr)
- Erich - 03.07.2004
nach <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.globaldefence.net/index.htm?http://www.globaldefence.net/deutsch/asien/china/traeger.htm">http://www.globaldefence.net/index.htm? ... raeger.htm</a><!-- m --> und diversen neuen Veröffentlchungen um Spekulationen <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2004-04/07/content_321313.htm">http://www.chinadaily.com.cn/english/do ... 321313.htm</a><!-- m -->
Zitat:Ostensible reasons for consternation over the 'buildup' of Chinese naval carriers(Updated: 2004-04-07 09:06)
....
hat jetzt auch eine unserer Partnerseiten <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sinodefence.com/">http://www.sinodefence.com/</a><!-- m --> das Thema aufgegriffen:
Zitat:Is China Building an Aircraft Carrier?full story at
(Monday, 28 June 2004) The PLA Navy has been reportedly seeking to acquire an aircraft carrier force as a part of its ambition to achieve a ‘blue-water’ naval capability for over a decade. Also it is generally believed that China has no financial or technological difficulties to build an aircraft carrier. However, despite various reports claiming that China may plan to refit one or more former Soviet Union’s aircraft carriers, or build carriers indigenously, no firm evidence has been found to show that such a plan has ever been initiated. On the other hand, an aircraft carrier is of great importance to the PLA Navy’s power projection capabilities
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sinodefence.com/navy/surface/aircraftcarrier.asp">http://www.sinodefence.com/navy/surface ... arrier.asp</a><!-- m -->
- Erich - 05.07.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/german/120461.htm">http://www.china.org.cn/german/120461.htm</a><!-- m -->
Zitat:China auf dem Weg zur maritimen Macht
Die chinesische Wirtschaft ist abhängiger von den Meeren als jemals zuvor. Diese Ansicht vertreten Experten auf einem internationalen Forum über die Entwicklung der Meereswissenschaft und -wirtschaft in der ostchinesischen Küstenstadt Qingdao. Außerdem sagen sie voraus, dass das Land im 21. Jahrhundert eine maritime Macht werden wird.
Der Vize-Direktor des staatlichen Meeresamtes, Sun Zhihui, sagte, nach dem Entwicklungsplan der chinesischen Meereswirtschaft solle das Land bis 2010 schrittweise eine Großmacht in Seetransport, Schiffbau, Salzgewinnung, Meerestourismus und Erschließung der maritimen Erdöl- und Erdgasressourcen werden. .....
(CRI/China.org.cn, 5. Juli 2004)
- Django - 06.07.2004
Lt. der u.a. Quelle plant China eine deutliche Erweiterung seiner maritimen Fähigkeiten bis 2050, Schwerpunkte sind Nuklear-Uboote, Marinefliegerkomponente (trägergestützt), amphibische Fähigkeiten
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china-defense.com/naval/plan2050/plan2050-1.html">http://www.china-defense.com/naval/plan ... 050-1.html</a><!-- m -->
- Erich - 06.07.2004
Zitat:Bis 2050na, ob dann nicht auch die USA, Australien und Europa schon wieder viel weiter sind ...
- Erich - 15.07.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/plaboard/posts/3670758.shtml">http://www.centurychina.com/plaboard/po ... 0758.shtml</a><!-- m -->
Zitat:Commission ceremony for DDG 168 ("GuangZhou") was held today
- Tom - 16.07.2004
Schitt!!! Die sind mir um schätzungsweise 2 Tage zuvor gekommen... Habe auf meine 168 heute die Zahlen drauflackiert, Morgen sind die letzten Kleinteile dran:|
- Erich - 16.07.2004
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/plaboard/posts/3670836.shtml">http://www.centurychina.com/plaboard/po ... 0836.shtml</a><!-- m --> und <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/plaboard/posts/3670928.shtml">http://www.centurychina.com/plaboard/po ... 0928.shtml</a><!-- m --> sowie <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/plaboard/posts/3670918.shtml">http://www.centurychina.com/plaboard/po ... 0918.shtml</a><!-- m -->
Zitat:169, 525, 170, 168 at zhoushan(PLAN - Basis, einer der Haupthäfen der Ost-Flotte gegenüber Taiwan)
- Jacks - 16.07.2004
Neue U-Bootbilder aus China.Hhm mag man jetzt spekulieren welches das?
Hhm die verbseerte Hanklasse?Oder ein neues SSBN?Oder....?
[Bild: http://military.china.com/zh_cn/blade/zg/hj/hsj/hj010.jpg]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://img9.exs.cx/img9/6080/CNewSub.jpg">http://img9.exs.cx/img9/6080/CNewSub.jpg</a><!-- m -->
- Erich - 16.07.2004
Hi Jacks,
das obere Bild (404) ist nicht "the latest Type 035G in service with the PLA Navy South Sea Fleet" (falsche Bildunterschrift unter dem folgenden Link) sondern ein Boot der HAN-SSN-Klasse <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sinodefence.com/navy/sub/091.asp">http://www.sinodefence.com/navy/sub/091.asp</a><!-- m --> (ist übrigends ein älteres Bild, weil seit Jahren die Schiffsnummern nicht mehr in der Übergröße auf die U-Boote gepinselt werden und der Anstrich inzwischen schwarz ist)
das untere (verlinkte) Bild wird mit Vergleichsbildern auch im CMF und CDF diskuttiert
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/plaboard/posts/3670642.shtml">http://www.centurychina.com/plaboard/po ... 0642.shtml</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china-defense.com/forum/index.php?showtopic=7256">http://www.china-defense.com/forum/inde ... topic=7256</a><!-- m --> (Anmeldung erforderlich)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china-defense.com/forum/index.php?showtopic=2046&st=360">http://www.china-defense.com/forum/inde ... 046&st=360</a><!-- m --> (Anmeldung erforderlich)
- Joey T - 17.07.2004
Mal eine ganz andere Frage . Habe in einem anderen Forum ein Bild von chinesischen Überwasserkräften gesehen ...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1089998505&lp=1090056511">http://www.network54.com/Forum/thread?f ... 1090056511</a><!-- m -->
sieht das dritte Schiff von vorne nicht aus wie ein "Aegis" Zerstörer vom Typ 052C ? Ich dachte die wären noch gar nicht in Dienst gestellt, oder wisst ihr da irgendetwas neues ?
Danke im voraus :merci:
- Erich - 17.07.2004
@ Joey T
wenn Du den links von meinem Posting vom 16.07. 16,52 Uhr folgst siehst Du das gleiche Bild und ein paar dazu passende - insbesondere <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/plaboard/posts/3670918.shtml">http://www.centurychina.com/plaboard/po ... 0918.shtml</a><!-- m --> ;
nachdem die Fotos in einem Navy-Haften der Ostflotte aufgenommen wurden kann man wohl unterstellen, dass die drei neuen, dort abgebildeten Schiffstypen inzwischen bei der Ostflotte in Dienst sind;
d.h. noch nicht, dass die Schiffe einsatzklar wären - da müssen erst die Systeme beherrscht werden, was einige Übungen voraussetzt. Auch wenn mit der 167 die Besatzungen ein "Trainingsschiff" zur Ausbildung haben, es würde mich doch wundern, wenn die Schiffe schon bei den aktuellen Manövern ( <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=2073&time=1090054977">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... 1090054977</a><!-- m --> und vor allem <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=2100&time=1090054977">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... 1090054977</a><!-- m --> dabei wären)
die Wimpel und Fähnchen könnten mit einer Feier zur Übernahme durch die PLAN in Zusammenhang stehen, und das passt insofern, als da zu den Manövern möglicherweise "hochrangige Beobachter" bei der Flotte sind, die dann gleich die Schiffe offiziell übernehmen können - und die Übernahme der Schiffe (durch die Ostflotte !) wie auch das letztere der beiden o.g. Manöver auch politische Signalwirkung nach Taiwan haben.
- Joey T - 17.07.2004
@ Erich
Vielen Dank :daumen:
Ist darüber hinaus bekannt, wie die SAM-Bestückung aussieht :frag: Das letzte was ich gehört habe sind 8x6 vertikale Startkanister für HQ-9.
Auf einem Renderbild unter ...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.powercorea.com/ship_052C.htm">http://www.powercorea.com/ship_052C.htm</a><!-- m -->
hab ich das dann nochmal gesehen ...:hand:
- Erich - 18.07.2004
über die Bewaffnung wird noch spekuliert; einige sagen HQ-9, andere tippen vom Aussehen her auf ein anderes (möglicherweise neu oder weiter entwickeltes?) System
einiges zur Bewaffnung:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/plaboard/posts/3670191.shtml">http://www.centurychina.com/plaboard/po ... 0191.shtml</a><!-- m --> und auf <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china-defense.com/forum/index.php?s=1957b49547fe8424dd7676ccf8a1c757&showtopic=3945&st=360">http://www.china-defense.com/forum/inde ... 945&st=360</a><!-- m --> (Anmeldung erforderlich) deshalb zitiert:
Zitat:Well, the missile containers loaded onto the ship have flat front and rear container 'lids' and 9 'ribs' spaced fairly evenly along length of the container. The containers loaded onto the vehicle have rounded lids and 11 ribs, of which 2 pairs are spaced much more closely together than the rest. While there is no accounting for container content, I would say the containers are different and this suggests different missiles.ergänzend:
jedenfalls hat die 525 Zhoushan am 17. Juli angelaufen
(Fotos davon unter <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/plaboard/posts/3670973.shtml">http://www.centurychina.com/plaboard/po ... 0973.shtml</a><!-- m --> )
edit 2:
neue Fotos von der Übergabezeremonie unter <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centurychina.com/plaboard/posts/3671110.shtml">http://www.centurychina.com/plaboard/po ... 1110.shtml</a><!-- m -->
- Edelweiss - 19.07.2004
170 wird bald bei der chinesischen Marine ausgeliefert.
ein neues Foto vom 170
<!-- m --><a class="postlink" href="http://bbs.china.com/images/2004-07-18/1090138711001.jpg">http://bbs.china.com/images/2004-07-18/ ... 711001.jpg</a><!-- m -->
Wenn ihr Lust habt,schau mal ein anderes Foto vom 525
<!-- m --><a class="postlink" href="http://bbs.china.com/images/2004-07-17/109006902077196506600.jpg">http://bbs.china.com/images/2004-07-17/ ... 506600.jpg</a><!-- m -->
bedanke mich dafuer ,dass ihr Lust auf Chinesischen Kriegsschiffbau habt.