Forum-Sicherheitspolitik

Zitat:Eine Su 27 ist wirklich eine feine sache aber für ein kleines land ist die Mig 30 oder 31 nichts. Sie ist zu alt und zu teuer.

Die Mig 31 würde ich nicht als alt bezeichnen (kommt auf die Version an) und mit ihrem Radar ist der Jet momentan der beste Abfangjäger auf dem Markt um ein grosses Gebiet abzudecken.

zu teuer?
wenn sagen wir mal die russen 30 mig 31 verkaufen und du damit ungerechnet 60 tornados damit ersetzt .(die maschienen sind leistungstärker,besser bewaffnet etc).Die maschinen könnten also als multiplikator angesen werden also würde man sogar geld sparen .aber es ist eine rein politische entscheidung.
Ausserdem sehe ich das recht viele luftwaffen ihre jets erneuern müsen .insbessondere in latein amerika -da fliegen ja meisten nur alte jets rum ,aber auch in europa müssen in denn nächsten jahren viele einheiten erneuert werden .Ich weiß überall fehl es an kohle ,aber so wie ich es sehe ist es ein muß-eine einbahnstraße !!!
Ausserdem warten im moment viele was dem denn nächst auf denn markt kommt !!!!!!!!!!
Versteht es nicht falscht aber ......angenomen du repräsentiertst ein kleines land das keine jets baut,aber einen kauf ,würdest du im moment einen kaufen... .du weiß das du einen jet der 3-4 generation möchtest ,er soll das neuerste was es gibt represäntieren , stark sein und billig!!!
was gibts da auf denn markt EF,JSF,RAFALLE,MIG 37.
dann kommt das problemm was dir das hersteller-land verkauft z.B DIE RUSSEN WERDEN IHREN JET VERKAUFEN ABER ER WIRD NICHT DIE SELBEN HÄHIGKEITEN HABEN WIE IHRE ???????????
Die anderen machen das auch so ????? desweiteren hängt es mit denn kauf preis zusammen ,denn politischen beziehungen ,usw.
Und dazu kommt noch wann die jets geliefert werden können.Der JSF wird fuer käufer erst ab 2014-15 verfügbar sein .Erst werden sich die amis selbst damit eindecken . Zur zeit ist die technologie in einer entwicklungsphase was heute als modern angesehen wird kann in 5 jahren als veraltert angesen werden (aber es kosten !!!) deswegen zögern viele noch.
Neue jets braucht norwegen ,NL,GR,P,SP,BE etc.

Zitat:Neue jets braucht norwegen ,NL,GR,P,SP,BE etc.

Griechenland hat schon eine menge neuer Jets gekauft F-16 Block 52+ Mirage 2000 und vieleicht den EF. Ich glaube das reicht für ein paar Jahre. Natürlich muss Griechenland die älteren F-16 und Mirage 2000 ein Upgrade verpassen aber dann hat glaube ich Griechenland eine ziemlich Moderne und schlagkräftige Air Force. Der Kauf des EF,wenns klappt wird die Griechische Luftwaffe in die 4 Generation einträten.

Sagens wir mal so,Halb Europa braucht neue Kampfflugzeuge.

Die bekommen die auch. Wozu hat man den den EF? Aber so lange Europa unter der fuchtel der USA ist wir man hier nur eine Kopie eines Guten Jägers kaufen z.B. Die F-35. Europa braucht den EF und die Rafale.

Zitat:Alex der Grosse postete
Die bekommen die auch. Wozu hat man den den EF? Aber so lange Europa unter der fuchtel der USA ist wir man hier nur eine Kopie eines Guten Jägers kaufen z.B. Die F-35. Europa braucht den EF und die Rafale.

Ich denke da an Länder die nicht soviel Geld haben wie Kroatien,Serbien,Albanien,Rumänien,Ungarn usw.

Hast leider recht Snakeshit

In Zusammenhang mit der Beschaffung von neuen Kampfflugzeugen für die Schweizer Luftwaffe (Tiger Ersatz) hat die Zeitschrift "Facts" in ihrer neuesten Ausgabe eine Gegenüberstellung der vier Kandidaten erstellt. Erstaunlich sind da die Preise (fly-away, in Schweizer Franken):

Gripen 35 Mio SFR (100%)
F-18E/F 65 Mio SFR (185%)
Rafale 71 Mio SFR (202%)
EF 77 Mio SFR (220%)


Die Gripen hätte somit preislich extrem die Nase vorn ........

Ehrlichgesagt klingt das von schwedischer Seite für mich nach ziemlichem Dumping. Vergleichbare Angebote (auf die extrem attraktiv erscheinenden Preise bezogen) gab es damals schon für den Österreich-Deal. Das darf man nicht falsch verstehen, ich halte viel von der Gripen. Aber deren Finanzierungsangebote erscheinen mir nicht unbedingt koscher...

Zitat:beat postete
Gripen 35 Mio SFR (100%)
F-18E/F 65 Mio SFR (185%)
Rafale 71 Mio SFR (202%)
EF 77 Mio SFR (220%)

Sicherlich mag der Preis gut sein aber dafür bekommt man eben auch weniger an Leistung und ich möchte auch nicht wissen ob diese Preise wirklich realistisch sind.Wobei es ja schon länger so ist das die Gripen auf dem "Billig"sektor eine gute Position hat,eine die vorher immer ein bißchen bei der F-16 lag.

Hi!
Komme aus Österreich und bin "etwas" verwundert aufgrund des genannten Preises für den EF!
Wie erklärt sich eine Differenz von fast 33mio €?

@ kimonsol In wie fern 33 mio € differenz.????

Zum Verkaufspreis hier in Österreich.
Sorry vergesen dazuschreiben

@ kimonsol

Ich schätze mal das das
1. Schweizer Franken sind
2. Muss man aufpassen, was für Preise das sind, was damit eingerechnet wird.
3. zahlt die Bundesluftwaffe sogar 133 mio €/ EF :oah:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.airpower.at/news04/0505_de_t2/index.html">http://www.airpower.at/news04/0505_de_t2/index.html</a><!-- m -->

Zitat:Österreichische Opposition tobt
Der Vorsitzende des Rechnungshof-Ausschusses und Grün Abgeordnete Werner Kogler reagierte auf die Meldung über diese anstehende Vertragsunterzeichnung als erstes. Laut eigener Aussage seien "die schlimmsten Befürchtungen bei der überhasteten Vertragsunterzeichnung bestätigt: Deutschland zahlt für den Eurofighter die Hälfte des Preises wie Österreich."
"Die Bundesrepublik Deutschland will die 68 Eurofighter der 2. Tranche um 3,4 Mrd. Euro erwerben. Der einzelne Flieger kommt damit auf 50 Mio. Euro. Österreich zahlt dagegen für den einzelnen Flieger rund 100 Mio. Euro"

...

Zitat:Somit darf davon ausgegangen werden, dass die 180 Eurofighter dem deutschen Verteidigungsministerium in Summe wohl über EUR 24 Mrd. kosten werden - und somit der deutsche Steuerzahler für den einzelnen Flieger wohl etwas mehr "als rund 100 Mio. Euro" bezahlen wird müssen.
Allerdings muss seriöserweise auch hier einschränkend zu bedenken gegeben werden, dass die Austattung mit Zusatzausrüstung der deutschen Eurofighter nicht jener der österreichischen entsprechen muss

@kimonsol:

Zitat:Hi!
Komme aus Österreich und bin "etwas" verwundert aufgrund des genannten Preises für den EF!
Wie erklärt sich eine Differenz von fast 33mio €?

Die Preise verstehen sich, wie angegeben, in Schweizer Franken.
Nach Umrechnung dürften die Preise etwa so sein:
Gripen: 22,5 Mio. Eur
Eurofighter: 49,7 Mio. Eur

Die Differenz wird dadurch natürlich nicht unbedingt kleiner.
Der Preis für den EF ist allerdings nach meiner Wahrnehmung einigermaßen im Lot, wenn auch üblicherweise eher von einem Betrag um die 60 Mio. fly away ausgegangen wird.
Was hier seltsam ist, ist der Gripen-Preis, der, wie ich schon schrieb, nach meiner Wahrnehmung unnatürlich niedrig ist.

edit: Verdammt, ihr wart schneller als ich...